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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

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  #76  
non lus 19/06/2009, 14h35
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Nikon D90 - Tamron 17-50 2.8 + Nikon 50 1.8 / Canon SX10IS
 
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Salut,

J'ai suivi ce post et là je souhaite reagir : un vrai pro rigole (discretement) des amateurs : dans tout métier qd on a 40ans de bouteille, au contraire on laisse faire l'amateur qui veut faire le kéké devant ces potes, on lui parle, on plaisante, et puis on fait son job et là on montre la différence et tout le monde reste sctoché et apprécié : le relationel, le sourire et le resultat en plus.

Le pro qui fait la gueule parce qu'un amateur se fait plaisir à shooter à cote de lui ,c'est un pro qui a trop longtemps vécu en profitant d'un monopole.

Un vrai pro, il maitrise son metier et il est meme pret à le partager car il sait que personne ne pourra surpasser son experience (cadrage, eclairage, luminosite,...).
Les plus grands chercheurs discutent volontié et expliquent volontier car ils savent qu'ils ont une longueur d'avance.

Et le pros qui fait face à la crise, c'est qu'il n'a pas su profiter de son avance à l'époque pour evoluer et se remettre en question.
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  #77  
non lus 19/06/2009, 15h48
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D610 - Nikkor(20+85+300) - Sigma(35+50+150)
 
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Tu pars du constat qu'un pro est forcément meilleur qu'un amateur, or c'est loin d'être une évidence. C'est avoir l'oeil, et s'il doit se peaufiner avec le temps, cela n'implique pas qu'un jeune talent ne sera pas meilleur.

Un pro qui fait la gueule, ça sent juste le gars pas très bon dans son domaine et qui n'a pas confiance en lui.
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  #78  
non lus 19/06/2009, 16h39
Avatar de sashimi
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon
 
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Posté par ahuet Voir le message
Tu pars du constat qu'un pro est forcément meilleur qu'un amateur, or c'est loin d'être une évidence. C'est avoir l'oeil, et s'il doit se peaufiner avec le temps, cela n'implique pas qu'un jeune talent ne sera pas meilleur.

Un pro qui fait la gueule, ça sent juste le gars pas très bon dans son domaine et qui n'a pas confiance en lui.
+1
Le pro ne se distingue pas forcément tant pas une qualité artistique exceptionnelle de son boulot, mais par le fait qu'il exerce un métier, avec obligations, responsabilités, échéances à tenir, démarchage, marketing, gestion financière, enfin toute la gestion du business. Si les temps sont durs, s'il assure pas dans tout le travail annexe à son coeur de métier "photographier", il prend pour sa pomme, il fait banqueroute, il est en galère. L'amateur super doué lui fait ça par passion, pour le plaisir, sans le stress du gagne pain à la clé.

Le talent ne se mesure pas en années de pratique/expérience.
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  #79  
non lus 19/06/2009, 17h41
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Nikon D90 - Tamron 17-50 2.8 + Nikon 50 1.8 / Canon SX10IS
 
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Non je ne dis pas ca : je prends le mot PRO au sens : une personne qui sait se remettre en question et evolué. Un prix nobel est un pro : il vit de sa passion mais aussi il est maitre en la matiere

Pour moi, un gars qui paye ses cotisations pour faire un métier mais qui n'est pas meilleur qu'un amateur passionné, ce n'est pas un pro, c'est simplement un gars qui peut faire des facture mais n'a pas de plus value.

Voila pour moi le mettre mot dans toute profession : la plus value.

Je suis tout a fait d'accord qu'un passioné peut etre surdoué et meilleur qu'un grand nombre de personne ayant un n° siret. Mais un vrai pro à l'oeil et sait y faire. Et là, tout amateur qui croise se genre de personne : c'est que du bonheur car on apprend beaucoup.
Enfin, si le pro est vraiment tres bon, en partant on a l'impression que c'est si simple ce qu'il nous a expliqué, facile et puis on applique et la on comprend que ce n'est pas juste quelques mots.
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  #80  
non lus 20/06/2009, 01h46
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
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il faut bien differencier les tofs pour l'album du couple, et les ventes aux invités le soir meme.
Les photos qui se vendent aux invités sont souvent les photos les + banales qui soient (portraits d'enfants, groupes). Les invités n'achetent pas une photo originale ou artistique, ils achetent une photo si ils sont nets et bien cadrés, faut pas chercher plus loin.
c'est la que Francis n'est pas content: il sait que sur ces photos (celles qui se vendent), n'importe qui avec un bon materiel fera les memes. Il vendra donc moins de photos (il est pas con Francis!).
Parce que les tofs de couple, (la ou Francis il est meilleur que le copain), et ben les invités ils s'en tapent, meme si elles sont top: elles n'interessent que la famille tres proche..
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  #81  
non lus 20/06/2009, 10h20
Avatar de Yannick-d
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 400D grippé et flashé avec qq cailloux forts sympatiques...
 
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Posté par buzzleclair95 Voir le message
il faut bien differencier les tofs pour l'album du couple, et les ventes aux invités le soir meme.
Les photos qui se vendent aux invités sont souvent les photos les + banales qui soient (portraits d'enfants, groupes). Les invités n'achètent pas une photo originale ou artistique, ils achetent une photo si ils sont nets et bien cadrés, faut pas chercher plus loin.
c'est la que Francis n'est pas content: il sait que sur ces photos (celles qui se vendent), n'importe qui avec un bon materiel fera les memes. Il vendra donc moins de photos (il est pas con Francis!).
Parce que les tofs de couple, (la ou Francis il est meilleur que le copain), et ben les invités ils s'en tapent, meme si elles sont top: elles n'interessent que la famille tres proche..

C'est clair !

Ce qui se vends, c'est la photo du couple à la sortie de la mairie sous un soleil de plomb et à côté de la fontaine du village, et non la super pose façon totof de mode et retouchée à fond avec un preset lightroom...

D'ailleurs dans une certaine section on voit souvent des photos qualifiée de "banale" mais bon un pro il est souvent là pour faire du $$$$ et hélas c'est le bon vieux cache cache des mariés derrière l'arbre qui se vends encore le plus...

Alors oui Francis est super fâché parce n'importe qui est capable de faire les photos qu'il fait et surtout qui se vendent... D'ailleurs Francis en a parlé à son pote Gérard qui ont décidé de partir en guerre contre ces photographes amateurs du dimanche (euh du samedi pardon...) en allant pleurnicher à tous va sur certains forum.

Oui le numérique a un peu tué le métier de photographe pro, mais finalement ne restera t-il pas que les meilleurs ???
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  #82  
non lus 23/06/2009, 17h33
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d'ailleurs un truc me fait rire: les mariés insistent bien souvent pour avoir des photos originales, pas ringardes , et sont au final emerveillés par la partie de cache cache , le marié qui tient dans la main de la mariée (succes assuré soit dit en passant), ou pire, le coup de la panne..
...On reproche trop souvent aux photographes de mariage leur manque d'audace, mais les clients ne les aident vraiment pas non plus..
Evidemment cela depends de la clientele, mais le "francais moyen" a bien souvent des gouts assez ringards en la matiere.
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  #83  
non lus 23/06/2009, 18h44
Avatar de Canopus
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Bonjour,

Notre plus belle photo de mariage est une photo ... de dos ! Difficile à expliquer ici mais en gros il s'agit d'une vue plongeante depuis l'intérieur de l'Eglise qui capte merveilleusement toute l'ambiance de la cérémonie.

A l'occasion du mariage d'un ami dans cette même Eglise j'ai eu l'occasion d'en parler au photographe officiel : sans lui suggérer de faire la même, juste comme ça dans la discussion (lui, étant sur les lieux, était à même d'apprécier le point de vue évoqué). Réponse : "Ben ... si c'est de dos .... c'est nul !". Avec mon épouse nous avons juste échangé un sourire.
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  #84  
non lus 23/06/2009, 19h05
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la photo globale grand angle (ou fish eye) de l'interieur de l'eglise, avec tout le monde de dos, prise d'en haut si possible (ou du sol), cela fait aussi partie des photos "obligatoires" ... ton photographe semblait bien particulier, ou alors il avait mal compris...
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  #85  
non lus 23/06/2009, 19h18
Avatar de Canopus
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
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Ce n'était heureusement pas "mon" photographe, mais celui du mariage de mon ami. Je pense qu'il avait bien compris. Lors des photos posées en présence des mariés, il avait choisi un emplacement ombragé, sous un arbre. Un arbre qui laissait partiellement passer le soleil à travers le feuillage et faisait de belles "taches" de lumière sur les visages souriants ...
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  #86  
non lus 23/06/2009, 20h07
Avatar de Yannick-d
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Posté par Canopus Voir le message
Ce n'était heureusement pas "mon" photographe, mais celui du mariage de mon ami. Je pense qu'il avait bien compris. Lors des photos posées en présence des mariés, il avait choisi un emplacement ombragé, sous un arbre. Un arbre qui laissait partiellement passer le soleil à travers le feuillage et faisait de belles "taches" de lumière sur les visages souriants ...

Il n'y a rien de bien exceptionnel à voir ces "taches" sur le visage. Il s'agit probablement d'un photographe qui ne travaille jamais avec le flash, et certains mariés apprécient ce travail "au naturel".

D'ailleurs nous nous rendons compte de ces ombres parce que nous sommes de la partie, mais la plupart des client n'y voit que du feu..
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  #87  
non lus 23/06/2009, 21h04
Avatar de Azety
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: mes yeux, mon feeling
 
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Posté par rexasso Voir le message
Salut,

J'ai suivi ce post et là je souhaite reagir : un vrai pro rigole (discretement) des amateurs : dans tout métier qd on a 40ans de bouteille, au contraire on laisse faire l'amateur qui veut faire le kéké devant ces potes, on lui parle, on plaisante, et puis on fait son job et là on montre la différence et tout le monde reste sctoché et apprécié : le relationel, le sourire et le resultat en plus.

Le pro qui fait la gueule parce qu'un amateur se fait plaisir à shooter à cote de lui ,c'est un pro qui a trop longtemps vécu en profitant d'un monopole.

Un vrai pro, il maitrise son metier et il est meme pret à le partager car il sait que personne ne pourra surpasser son experience (cadrage, eclairage, luminosite,...).
Les plus grands chercheurs discutent volontié et expliquent volontier car ils savent qu'ils ont une longueur d'avance.

Et le pros qui fait face à la crise, c'est qu'il n'a pas su profiter de son avance à l'époque pour evoluer et se remettre en question.

à part les fautes d'orthographe , ce message est mon préféré
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  #88  
non lus 23/06/2009, 21h32
Avatar de ericdu66
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Si un amateur passionné se retrouve à côté d'un pro"Françis"blaireau, il gardera son oeil sur son réflex à cadrer, braketter. S'il se retrouve à côté d'un "professionnel", il décollera son oeil et prendra en considération sa manière de travailler.
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  #89  
non lus 24/06/2009, 05h54
Avatar de [K]Hoppy
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Mon oeil, ma sensibilité, ma créativité, mon index
 
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Bonsoir les amis, salut l'ami OAKLEY, ta discussion est super intéréssante et assez drôle à la fois, je dois avouer.

Nous retrouvons un grand nombre de cliché tant d'un coté que de l'autre :

PRO vs AMATEUR
MATOS vs CREATIVITÉ
JEUNE vs VIEUX
EXPERIENCE vs JEUNESSE


Au fonds il n'y pas tellement de bonne ou de mauvaise réponse à tout ca. Vous allez bataillez des jours et des jours sans vous arreter.

Je vais simplement vous raconter rapidement une expérience que j'ai vécu ya 15 jours :

Mon couple de marié arrive à l'entretien de la signature du contrat tranquillement mais visiblement un peu géné par quelque chose. Assez rapidement, le marié se lance et m'expose sont pb :

-En fait le DJ nous à proposé de faire des photos durant la soirée avec un confère à lui. Nous envisageons de le prendre et voulions savoir comment on peut s'arranger du coup avec vous Hoppy sur le forfait.


- Ben c'est très bien ! Engagez le s'il est bon... il est où le problème ? lui répondis je

- Oui, mais vous ? Ca va pas vous faire bizarre ? J'veux dire on va aussi devoir prendre un autre forfait plus petit.

Je sourie et lui répondis :

Sylvain...Je ne serai pas là pour faire des photos... Votre DJ, ou du moins son ami oui.
Vous voulez m'engager pour raconter votre histoire, l'histoire de votre journée de la façon la plus artistique qu'il existe et la plus belle. Pour vous créer un album de témoin qui deviendra la mémoire de votre famille et que dans 2 générations vos p'tit enfants regardons en se disant : Ohh Mamie il y avait vraiment beaucoup d'émotions le jour de ton mariage, c'était beau....
lol... C'est pour ca que vous investissez plus de 1500€ sur moi.
Que vous prenez un forfait plus petit ou non au font le travail sera le meme, je ne travail pas au temps de présence. Vous n'aurez simplement pas certains produits et le même nombre de photos dans votre album etc... Mais j'arriverai tout même à raconter votre histoire juste avec 50 photosn, vous inquiétez pas... Regardez ceux de vos parents ou grands parent...

Mais si vous cherchez seulement à PRENDRE des photos de votre mariage puis les mettre en VRAC sur votre Disque Dur...lol.. Vous cassez pas la tête, allez à Carrouf et payer vous un bon APN à 190€ donnez 50€ à votre jeune neveu ou faites appel à un amateur de photo ca suffira, il vous fera ça même gratuitement. Mais n'y mettez pas 1500€ !!!!

Maintenant Sylvain & Delphine, si vous voulez ça ou ça... et l'histoire de votre jour de mariage raconté, là je suis la personne qui vous faut...

Ce que je vous conseil moi, c'est de ne rien signer avec moi là maintenant, réfléchissez tranquillement à la maison ensemble...
Regardez encore les photos de votre DJ, regardez ce que je vous propose...
Enfin Prenez votre décision en fonction de ce qui essentiel pour vous et renvoyez moi le contrat remplie avec l'avance sur votre forfait choisi.


Notre entretiens continua simplement puis Ils partirent... Quelque jour après je recevais mon contrat signé avec le forfait initiale et le DJ photographe été oublié.


Pour moi, dans la photographie de mariage, la différence aujourd'hui entre un PRO et un amateur GEEK de photoshop ne se fait plus sur tous ces critères... Mais seulement sur la capacité à raconter une histoire ou non et à créer une connexion et une relation de confiance et d'entente avec ses clients.
Peux importe que ca soit avec un du "L" ou non, un 5D ou non... (quand je suis rentrer à la WPJA j'avais seulement un 400D et un objectif acheter sur EBAY 180€ et un 50mm 1.4.


Amicalement,


HK

Dernière modification par [K]Hoppy 24/06/2009 à 06h01.
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  #90  
non lus 24/06/2009, 07h13
Avatar de ericdu66
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Bonjour Hoppy,
belle attitude et merçi pour le partage (lien)
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