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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : Profondeur de Champs avec un Bridge

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  #1  
non lus 28/05/2009, 15h15
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 8
90 Photiz - Faire un don
Question

Profondeur de Champs avec un Bridge


Bonjour tout le monde,

J'ai acheté il y a quelques jours un Canon PowerShot SX1 IS, ca à l'air d'être un bon appareil qui répond aux critères que j'avais sélectionnés pour mon achat.

Depuis 2 jours en suivant les articles et tutoriaux que j'ai pu trouver par-ci par-là, j'essaye de faire une photo sur laquelle je voudrais jouer avec la profondeur de champs, c'est à dire que je voudrais isoler une partie de l'image et que le reste soit flou.

J'ai cru comprendre qu'avec un Bridge ce n'est pas possible pour des photos à faible distance, mais je n'arrive pas non plus à un résultat même acceptable sur des longues distances.

Bref, je suis complètement perdu dans tous les réglages...

Pourriez vous m'indiquer si c'est possible de faire ce genre de cliché avec cet appareil, et si c'est le cas la configuration que je dois utiliser pour y parvenir (photo de près, de loin, distance entre le sujet et le fond, réglages de l'appareil, etc...).

Merci par avance pour votre aide, je tourne en rond sans arriver à quoi que ce soit
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  #2  
non lus 28/05/2009, 15h32
Avatar de Christophe B
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Canon
 
Messages: 4 635
28580 Photiz - Faire un don
Je crois que la seule façon de procédé avec un bridge est d'avoir un sujet très près sur lequel tu fais la Mise au point et le fond très loin ... ce qui reviens à dire que tu auras une très grande profondeur de champ ...
Mais tu devrais tout de même réussir a avoir un peu de flou.
Sinon le principe c'est d'avoir le chiffre de f (qui s'affiche dans ton viseur surement) le plus petit possible pour avoir une PdC la plus courte possible
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  #4  
non lus 28/05/2009, 16h58
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 8
90 Photiz - Faire un don
Merci pour vos réponses,

Je viens de refaire un essai depuis la fenêtre de chez moi, voici le résultats et les réglages :

Mode Av
Ouverture Max (f/2.8 qui augmente quand je zoom)
Focus placé sur la voiture rouge en bas à gauche (le carré à l'écran)
Je pense que ce sont les 3 paramètres importants.

Le fond est assez éloigné de la voiture, pourtant il est très net :

h*ttp://w*w.flickr.c*m/photos/38848008@N07/3573388302/
(désolé, obligé de masquer en partie l'url car je ne suis pas encore autoriser à en intégrer dans mes messages, faute d'avoir poster au moins 5 messages).

Avec le résultat, pouvez vous savoir ou je me suis planté ?

Merci
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  #5  
non lus 28/05/2009, 17h09
Avatar de sashimi
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon
 
Messages: 1 305
13205 Photiz - Faire un don
Les règles:
- la PDC est d'autant plus courte que ton sujet est prêt de l'appareil.
- la PDC est d'autant plus courte que la focale utilisée est grande.
- la PDC est d'autant plus courte que l'ouverture utilisée est grande (i.e. un F/XX avec XX le plus petit possible)

la taille de la PDC est donc le résultat d'un savant mélange entre les 3. La plupart du temps, on est coincé avec 1 voire 2 des 3 paramètres ; il faut jouer intelligemment sur le 3eme.

Du coup :
1) arrange toi pour avoir ton sujet sur arrière plan lointain.
2) règle toi sur Av (priorité ouverture), et cale toi à ton ouverture max (sur un bridge ça doit pas être faramineux)
3) Recule en te calant à ta focale maximale (le plus gros facteur "zoom")
4) rapproche toi de ton sujet et essaie par exemple un portrait rapproché (cadrage serré : tête et haut des épaules)
5) clic!

Sur ta photo flickr, ton premier plan est déjà quasiment à l'infini pour ton appareil, tu est bien trop loin de ton sujet! Sur le côté d'un objectif (tout du moins les optiques de reflex), il y a une graduation qui indique approximativement la distance de mise au point sur laquelle elle il est réglé. Pour un objectif de petit diamètre (et à plus forte à ouverture max petite) et un appareil à petit capteur, l'appareil faire une mise au point précise en dessous de quelques dizaines de metres, et au delà il se cale sur une mise au point "infinie".

Essaie de refaire ta photo, en te plaçant à 3 metres devant ta voiture rouge, et essaie simplement par exemple de prendre un retroviseur en gros plan, toujours en suivant la méthode que j'ai énoncé ci-dessus.

Dernière modification par sashimi 28/05/2009 à 17h23.
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  #6  
non lus 28/05/2009, 17h14
Avatar de larry.kubiak
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Alpha 65
 
Messages: 164
1255 Photiz - Faire un don
Dans ton exemple, la Mégane rouge est beaucoup trop loin. Quand ton APN fait la mise au point, même a f2.8, tout le reste de l'image (ou presque) est dans le champ de netteté.

Essaie de faire le même test en posant un objet sur une table dans ton salon. Tu te places à max. 1 mètre de ton objet et tu fais la mise au point dessus. Le fond de la pièce devrait commencer à devenir flou.
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  #7  
non lus 28/05/2009, 17h15
Avatar de photoff
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Numérique & Argentique
 
Messages: 2 966
26670 Photiz - Faire un don
Il existe plusieurs facteurs impactant la PDC :
- l'ouverture,
- la focale,
- la distance entre le photographe et le premier plan net,
- la taille de la zone sensible (film ou capteur).

Ce dernier facteur est surtout un constat indirect de la focale. Sur les bridges, les capteurs sont de très petite taille. Ce qui fait que pour avoir un 50mm, généralement la focale réelle utilisée est entre 8mm et 12mm (selon les modèles). Et, dans la mesure ou plus la focale utilisée est petite, plus la PDC sera grande... Il est facile d'imaginer qu'il est très difficile, voir impossible d'avoir une courte PDC avec un bridge. Le seul cas ou cela est possible, c'est en mode macro avec des sujet très proches. Un autre facteur intervient dans ce cas (le 3ème cité).

Cela a déjà été expliqué à maintes reprises sur VP

Dernière modification par photoff 28/05/2009 à 17h20.
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  #8  
non lus 28/05/2009, 17h25
Avatar de dross
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D
 
Messages: 652
6455 Photiz - Faire un don
Bridge = PdC très très grande, super utile en macro et paysage, rhédibitoire en portrait et autre

Question de taille de capteur, et de focale réelle comme dit plus haut
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  #9  
non lus 28/05/2009, 17h26
Avatar de sashimi
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon
 
Messages: 1 305
13205 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par photoff Voir le message
Il existe plusieurs facteurs impactant la PDC :
- l'ouverture,
- la focale,
- la distance entre le photographe et le premier plan net,
- la taille de la zone sensible (film ou capteur).

Ce dernier facteur est surtout un constat indirect de la focale. Sur les bridges, les capteurs sont de très petite taille. Ce qui fait que pour avoir un 50mm, généralement la focale réelle utilisée est entre 8mm et 12mm (selon les modèles). Et, dans la mesure ou plus la focale utilisée est petite, plus la PDC sera grande... Il est facile d'imaginer qu'il est très difficile, voir impossible d'avoir une courte PDC avec un bridge. Le seul cas ou cela est possible, c'est en mode macro avec des sujet très proches. Un autre facteur intervient dans ce cas (le 3ème cité).

Cela a déjà été expliqué à maintes reprises sur VP
Merci pour ces précisions, je n'osais pas entrer dans ce niveau de technicité. On aurait pu reparler d'angle solide et de cercle de confusion tant qu'à faire...
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  #10  
non lus 28/05/2009, 17h52
Avatar de sgo
sgo sgo est déconnecté
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Matériel: Canon PowerShot SX1 IS / Olympus SP 500 UZ
 
Messages: 10
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Bonjour à tous,
également propriétaire d'un SX1,
+1 avec photoff. Tu pourras avoir de très jolis résultats sur des courtes PDC en mode macro et super-macro.
Mais sur des sujets trop éloignés, tu serras obligé de faire ton flou en poste traitement...
Cependant le SX1 reste un excellent appareil, mais dsl avec moins de 600g boitier+objectif... il a ses limites.
à Bientôt
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  #11  
non lus 28/05/2009, 18h18
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 8
90 Photiz - Faire un don
Ca y est, je suis parvenu à un résultat plutôt pas mal ! En fait sur tous les essais que j'avais fait j'étais dans la même configuration qu'avec la mégane rouge, j'étais très loin de mon sujet

Voici mon résultat :

h*tp://ww*.flickr.c*m/photos/38848008@N07/3572757643/
h*tp://ww*.flickr.c*m/photos/38848008@N07/3572755361/

Même scène que tout à l'heure, mais j'ai photographié un objet avec la mégane rouge en arrière plan, elle est bien floutée

J'ai également essayé en intérieur dans mon salon :

h*tp://ww*.flickr.c*m/photos/38848008@N07/3572756513/
h*tp://ww*.flickr.c*m/photos/38848008@N07/3573560208/ (pas mal celle là je trouve ^^)

Par contre je n'ai pas réussi à obtenir quelque chose de correct dans la configuration suivante :

h*tp://ww*.flickr.c*m/photos/38848008@N07/3572759069/

Si je ne met pas le flash, l'APN affiche une icone d'erreur en rouge et le rendu n'est pas bon, si je met le flash alors il y a un reflet sur le fruit et le rendu n'est pas bon.

Peut être que ce n'est pas le genre de photo que l'on peut faire avec un mauvais éclairage (donc avec le flash) ?

J'ai aussi essayé de mettre le focus sur un objet plus loin, comme ici :

h*tp://ww*.flickr.c*m/photos/38848008@N07/3573566156/

Mais je suppose que l'objet plus proche sera de toute façon net et que le fond sera lui moins flou, donc que l'effet ne sera pas présent.

Désolé pour ces urls foireuses, je vais continuer ma réponse dans un autre message afin d'atteindre les 5 messages
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  #12  
non lus 28/05/2009, 18h25
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 8
90 Photiz - Faire un don
@sashimi

Citation:
4) rapproche toi de ton sujet et essaie par exemple un portrait rapproché (cadrage serré : tête et haut des épaules)

Oui c'est exactement là qu'étais le problème, merci !

@photoff

Citation:
Le seul cas ou cela est possible, c'est en mode macro avec des sujet très proches. Un autre facteur intervient dans ce cas (le 3ème cité).

Il y aura un meilleur rendu en utilisant le mode Macro ou SuperMacro plutot que le mode Av avec la plus petite focale ?

@dross

Citation:
Bridge = PdC très très grande, super utile en macro et paysage, rhédibitoire en portrait et autre

Je suis surtout intéressé par les paysages pour mon voyage, mais pourquoi un bridge n'est pas bon pour un portrait ?

@sgo

Citation:
Bonjour à tous,
également propriétaire d'un SX1,
+1 avec photoff. Tu pourras avoir de très jolis résultats sur des courtes PDC en mode macro et super-macro. Mais sur des sujets trop éloignés, tu serras obligé de faire ton flou en poste traitement...
Cependant le SX1 reste un excellent appareil, mais dsl avec moins de 600g boitier+objectif... il a ses limites.

Oui, surtout que c'est mon premier appareil photo depuis plus de 10 ans (le dernier était encore à pellicule et molette...), je l'ai acheté pour me faire la main et apprendre les bases

Merci à tous pour vos réponses !
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  #13  
non lus 28/05/2009, 18h42
Avatar de sgo
sgo sgo est déconnecté
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230 Photiz - Faire un don
merci d'avoir mis en ligne tes résultats.
Pour ta photo avec la pomme, d'après moi ta zone de map n'est pas bien positionnée.
Mais si toute fois c'est un problème de lumière, tu peux aussi réduire la puissance de ton flash, ou te fabriquer un diffuseur de lumière (voir la rubrique astuces et bricolage de VP), ou rapporter un autre éclairage.
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  #14  
non lus 28/05/2009, 18h55
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Bridge, va acheter le 40D en juillet...
 
Messages: 102
265 Photiz - Faire un don
Sur tout les bridges que j'ai eu entre les mains, la profondeur de champ ne fonctionnait pas...
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  #15  
non lus 28/05/2009, 18h59
Avatar de dross
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6455 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par giviz Voir le message
@dross

Je suis surtout intéressé par les paysages pour mon voyage, mais pourquoi un bridge n'est pas bon pour un portrait ?

Car généralement dans un portrait on cherche à avoir des PdC extrêmement courtes pour isoler le modèle

Si tu va voir sur ma galerie, tu verra des portraits fait à des ouvertures comprises entre 1.8 et 2.2 avec mon 50mm (ouverture inaccessible en bridge) ou entre 2.8 et 4 à la focale 70-200mm (ou cette fois ci c'est la focale réelle qui est inatteignable en bridge).

Sans parler de la taille de capteur : 4 à 6 fois plus grande (voir plus). Quand tu vois que bcp de photographes bavent devant le FF (qui ne fait que doubler la surface), je te laisse imaginer le fossé entre bridge et capteur APS-C
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