.
virusphoto virusphoto

Identifiant

Mot de passe

Derniers messages Messages du jour Sujets sans réponse S'inscrire

Rejoignez-nous !

VirusPhoto » Forum » Les groupes des virusiens » Groupe des Bidouilleurs

Aller au premier non-lu
  #751  
non lus 24/11/2010, 23h28
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
J'ai réglé ma V2 à une granularité entre 200 micro secondes et 5 millisecondes. Sur la V1 on a une répétabilité de l'ordre de 150 micro secondes. La précision dépend surtout de la répétabilité du déclenchement du flash et pire encore de l'appareil photo.

Avec 1 milliseconde j'obtiens à peu pes 35% de taux de réussite dans les collisions et à 200 microsecondes à peu prés 75%. Sur la V1 je dépasse 80% à condition d'utiliser une perfusion. Avec l'électrovanne c'est 50 %.

Quand est ce que tu poste des photos de ton chef d'œuvre ? et évidemment avec ......
Réponse avec citation

Pour participer aux discussions et avoir accès à tous les outils
proposés sur VirusPhoto, inscrivez-vous en quelques secondes : cliquez ici.

Outils de la discussion Chercher dans ce sujet
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée

Noter la discussion
Evaluez cette discussion :
  #752  
non lus 05/12/2010, 13h49
Membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 646
5800 Photiz - Faire un don
Salut Tigrou,

Tu utilises une LDR sur ton montage, mais celles-ci ont un temps de réponse énorme comparé aux tempos que tu utilises (20mS montée/30 descente)...

http://www.transistek.com/details_pr...d_produit=2767

Une BPW34 ne serait-elle pas plus judicieuse ?
Réponse avec citation
  #753  
non lus 05/12/2010, 13h58
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
Je n'y avait pas prêté attention, mais j'ai exclu dés le cahier des charges les LDR car effectivement elles ne sont pas adaptées à la high speed. Mes détecteurs font appel à des AOP qui avec leur slew rate limitent le temps de réponse mais à une petite centaine de micro secondes.

La prise en compte est instantanée sur la V1 et de 2 cycles (400 nano secondes) sur la V2 + temps de traitement. Pour la V2 j'ai prévu de lui faire faire de la ballistique, faut que ça réagisse tres vite.

Ce qu'il y a de bien avec une plateforme comme Arduino c'est qu'on peut faire des ajustements en cours, pas besoin de prévoir tout à l'avance par contre je ne sait pas si on peut faire du temps réel voire critique avec ?

C'est quoi le temps de cycle sur ARDUINO ? moi je l'ai calé à 200 micro secondes au plus rapide et à 5 millisecondes au plus lent (l'utilisateur choisit entre 5 bases de temps)


Citation:
Posté par Wasp Voir le message
Salut Tigrou,

Tu utilises une LDR sur ton montage, mais celles-ci ont un temps de réponse énorme comparé aux tempos que tu utilises (20mS montée/30 descente)...

http://www.transistek.com/details_pr...d_produit=2767

Une BPW34 ne serait-elle pas plus judicieuse ?
Réponse avec citation
  #754  
non lus 05/12/2010, 14h00
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: sony alpha 850...
 
Messages: 57
570 Photiz - Faire un don
Salut Wasp,

oui tu as peut être raison, il y a surement des modifications à apporter au projet pour l'améliorer, et en ce qui me concerne je ne suis pas suffisamment connaisseur pour juger.
Mais je note cette observation.
Réponse avec citation
  #755  
non lus 06/12/2010, 00h22
Avatar de Azergoth
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Pentax K3, 8, 17-50, 35, 50, 100, 300, 500
 
Messages: 1 244
8690 Photiz - Faire un don
Beuh... excusez-moi de venir "m'incruster"... ;-)

J'ai bien suivi ce post au début, et puis je dois avouer que j'ai un peu largué... peu de temps etc :-)

Tout d'abord, bravo pour cette réalisation technique, franchement, chapeau bas!!!

ce serait peut-être une bonne idée de résumer tout ça dans une post, voir dans un tuto. C'est du haut niveau ce qu'a fait K-Ton et mériterait d'être plus accessible. Puis en plus c'est dans la présentation du groupe de bidouille...
Réponse avec citation
  #756  
non lus 07/12/2010, 23h30
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
Il n'y a pas grand chose à résumer, pour le moment 4 systèmes high speed sont proposés ici.

De mon coté 2 montages avec 7 capteurs rétro compatibles : une V1 analogique que quelques personnes utilisent ici et une V2 à micro contrôleur que je ne diffuse pas à cause de la concurrence et comme elle fait le café elle se passe de photographe, Tigrou avec une version à micro contrôleur sur plateforme ARDUINO et Oliviercmoi avec une version à micro contrôleur.

La V1 est dans la section bidouilles car elle n'est pas mise en boitier et il faut bricoler les raccordements à l'APN ou au flash. Pour le reste elle offre un niveau de performance assez élevé et très intuitive à l'utilisation. Elle possède une extension électrovanne et un pseudo capteur pour faire du time lapse.

Pour la version de Tigrou je suis tres curieux de voire ses possibilités, la plateforme ARDUINO est communautaire (hard et soft), ça doit bien donner coté interface homme / machine et ça doit être assez évolutif.

Dernière modification par k-ton 07/12/2010 à 23h35.
Réponse avec citation
  #757  
non lus 20/12/2010, 01h21
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 180
1825 Photiz - Faire un don
Un lien pour de la technique de prise de vue pour les gouttes d'eau

Réponse avec citation
  #758  
non lus 20/12/2010, 02h15
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
Bah on se débrouille quand même avec un budget nettement moins élevé. Une caméra haute définition et haute vitesse ça ne me déplairait pas mais la française des jeux ne me l'autorise pas encore ....

J'avais déjà vu cette vidéo et c'est impressionnant.
Réponse avec citation
  #759  
non lus 21/12/2010, 00h24
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 180
1825 Photiz - Faire un don
Une autre :

Réponse avec citation
  #760  
non lus 05/01/2011, 12h36
Avatar de mim
mim mim est déconnecté
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: canon
 
Messages: 672
6831 Photiz - Faire un don
Salut amis Virusien, je me suis tapé les 51 pages du post ....(même si j'ai presque rien compris, la passion de la goutte d'eau ma fait tenir ! ) tout d'abord félicitations pour votre travail c'est incroyable ce que vous savez faire !

ca fait un ptit moment que je me régale a voir des photos de collision de gouttes et je serai ravi d'essayer.
mais et c'est un grand mais je n'ai aucune connaissance en électronique.
K-ton si j'ai bien compris tu ne fais plus de V1 ?
et Tigrou Si tu veux que je teste ton prototype ca serai avec plaisir....
Réponse avec citation
  #761  
non lus 05/01/2011, 13h54
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
J'ai arrêté la V1 lorsque j'ai su que Tigrou était assez avancé avec sa carte Arduino. Les performances de la V1 sont excellentes, et supérieure en certains points à ma V2. Rien que pour la finesse de réglage du temps je suis à mieux que 50 micro secondes pour la V1 contre 200 pour la V2. Mais j'ai fait le choix d'être en multi tâches avec la V2. En mode Real time je suis à 500 nano secondes sur la V2 pour la ballistique. Dans ce cas elle se comporte comme la V1, on attend un évènement puis on enchaine sur un second alors qu'en temps normal la V2 gère un automatisme complet, elle est si on le souhaite capable de prendre des photos sans le photographe.

De la même manière que les gens préfèrent un ipad à une tablette archos ou samsung bien que ces 2 dernières soient au dessus ils préfèreront mettre 100 euros dans un truc à micro contrôleur que 25 (dépend de la configuration) dans une carte analogique qui fait ça très bien.

Je n'entre pas en concurrence donc je cède la place, la communauté V1 continue d'exister ailleurs que sur VP. On est proche d'un détecteur de surface pour faire de la macro d'insectes en vol.

Le travail sur les détecteurs et le temps de réponse est primordial, il faut que ça réagisse vite.

Dernière modification par k-ton 05/01/2011 à 13h56.
Réponse avec citation
  #762  
non lus 05/01/2011, 16h37
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 180
1825 Photiz - Faire un don
merci K-ton pour tout le travail que as réalisé.

Moi je suis trés satisfait de la V1, enfin pour le peu d'essais que j'ai réalisés.

En effet les capteurs de son, vibration et éclair sont encore vierges !!!
Il me reste donc de quoi faire ...

Je cherche à avoir des collisions mais je ne sais pas comment les réaliser avec mon goutte à goutte cadeau d'une charmante infirmiere ...

Je vois que tu dis poursuivre dans un autre endroit, mais sans donner le lien.

Un montage à base d'arduino parait trés riches en fonctionnalités mais à quel prix de bidouillage en programmation ?
L'analogique (quoique un monostable ...) est toujours réactif en temps de réponse ...
(parole d'un vieil electronicien dépassé par les nouvelles technologies !)
Réponse avec citation
  #763  
non lus 05/01/2011, 18h15
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
Le monostable réagit sur un front de moins de 200 nanosecondes, ça dépend de son filtre anti glitch à l'entrée.

J'ai mis un micro contrôleur sur ma V2 avec un logiciel assez complet pour faire du time lapse ... J'avais estimé à l'époque que pour faire simplement une détection et un décalage temporel la solution la moins couteuse (temps de développement, prix de revient ) et la plus performante était analogique.

C'est clair qu'une plateforme arduino avec un bon soft de base ouvre plus de possibilités, le risque c'est de n'avoir jamais un produit complètement fini s'il est conçu au fur et à mesure des besoins.

Une fois le détecteur de surface finalisé (j'avance à très petits pas cause saturé de travail) je recontacterais tous les possesseurs de V1 pour leur en faire profiter

T'inquiètes, l'électronique analogique a encore quelques beaux jours devant elle. On aura toujours besoin de comprendre et d'expliquer certains phénomènes physiques pour faire un truc qui soit bien maitrisé

Pour les collisions de gouttes tu cale ta prise de vue au moment ou une goutte simple monte en colone et ensuite tu as juste à ajuster le timing entre 2 gouttes. Par contre il faut prévoire un truc pour dévier l'eau le temps que ça se calme dans le récipient
Réponse avec citation
  #764  
non lus 05/01/2011, 19h09
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 180
1825 Photiz - Faire un don
Merci pour ta réponse K-ton.
Pour les collisions, je vais augmenter la fréquence de chutes avec le goutte à gouttes.

Pour ne pas faire trop chauffer le flash (j'ai grillé un 580 => 180€ ...), je mettais une fréquence des chute des gouttes à environ 4 à 5s. Il est conseillé par Canon une utilisation de 30 éclairs et de faire un repos de 10 mm, aie, aie ...
Il est vrai que je vais faire déborder le récipient en accélérant la fréquence des chutes, ou prendre de la hauteur pour la pdv mais l'angle de vision sera moins bon à mon avis.

Pour le monostable , je voulais dire que pour moi c'est plus digital qu'analogique, surtout si tu les fais avec des "NAND" ... je sais bien que c'est trés réactif :-). Je comprends mieux l'analogique que la programmation d'un arduino ou similaire ... et il faut les moyens techniques pour cela ...

Je ne sais pas s'il existe des potars multi (20) tours en gros format : ce serait bien pour regler le retard au déclanchement sur ta V1 : sans tourne vis ...
Réponse avec citation
  #765  
non lus 05/01/2011, 19h37
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
Il me semble que Marema en a trouvé chez Selectronic. Pour le temps un multitour est idéal. Pour la sensibilité un potar classique est convenable (270 degrés). Par contre les valeurs de resistances talons ont été calculées pour un potar de 10K à +/- 20%. Hors de cette fourchette tu perd soit en précision de reglage, soit tu ne peut pas atteindre Tmax à 1.3 secondes.

Lorsque la V1 est reglée correctement ainsi que ton débit d'eau (2 metres pour la chute c'est pas mal) tu as environ 75% de reussite dans les collisions. Perso quand j'en ai fait j'ai du faire 30 séries de 10 photos pour en exploiter deux bonnes 100 aine.

Pour la surface de bac prend au minimum 20x20 cm avec 4 à 5 cm d'eau. La surface en tension de l'eau est importante. Une assiete représente le minimum de surface d'apres mes essais. En dessous il faudrait accelerer artificiellement la chute mais on trouve toujours des contres exemples.
Réponse avec citation
VirusPhoto » Forum » Les groupes des virusiens » Groupe des Bidouilleurs

Réponse

Discussion précédente / suivante dans cette rubrique :
« Problème flash Yongnuo YN565EX | flash soligor MK-6b »

Non-lu Non-lu  
Bloguer ceci Outils de la discussion Rechercher dans la discussion Note: Note de la discussion : 10 vote(s), moyenne 4,90.

Outils de la discussion Rechercher dans la discussion
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée
Noter la discussion
Noter la discussion:

 


LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2 - Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
2006 - 2017 © ® VirusPhoto. Tous droits réservés.