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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie argentique

Noter la discussion : Argentique et numérique

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  #1  
non lus 08/05/2009, 12h24
Avatar de Ptiguppy
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Argentique et numérique


Bonjour à tous,
Ce matin j'aurais 2 petites questions... En effet je me met tout doucement à l'argentique... et n'ayant connu que le numérique c'est un peu passé de la simplicité à la complexité !

Mesure d'exposition :
Je veux prendre un paysage en argentique. Imaginons à 30 mm et f : 11
Si, avec mon 400D je fais ma mesure d'expo et que je me retrouve avec : 1/250ème f:11 et 30mm.
Est-ce que si je prends en photo avec un argentique avec : 1/250ème f:11 et 30mm je me retrouve avec la même exposition ??
Est-ce valable si je prends une photo au 200 mm ?
La focale utilisée influence telle sur la mesure d'expo ? (ex : 1/250eme, f:11, 17mm sur numérique et 1/250eme, f:11, 200mm sur argentique = Meme exposition ?)

Diaphragme
J'ai un objo argentique tokura dont, apparemment, le diaph ne bouge plus (quand je tourne la baque de diaph entre f3,5 et f22, rien ne bouge; contrairement a un autre objo, ou le diaph bouge). Donc le diaph est "bloqué" sur f:3,5 (juste ?). Donc je peux toujours faire des photos avec, mais j'aurais toujours comme diaph f: 3,5 ???

Merci pour vos réponses a mes questions qui peuvent paraitre idiotes...
Pierre
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  #2  
non lus 08/05/2009, 12h58
Avatar de Meb
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Matériel: argentique et numérique
 
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15680 Photiz - Faire un don
y a pas de cellule sur ton boitier ?
t'oublierais pas un paramètre .. ? (isos)
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  #3  
non lus 08/05/2009, 13h09
Avatar de Ptiguppy
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Messages: 441
4595 Photiz - Faire un don
Non pas de cellule sur le boitier (tokura kx -25 en l'occurence...c'est lui que j'aimerais testé car je peux couvrir de 35 à 200mm)
Oui , les isos, mais en gardant biensur les meme zizos !
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  #4  
non lus 08/05/2009, 21h25
Avatar de Ptiguppy
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon EOS 400D
 
Messages: 441
4595 Photiz - Faire un don
Up svp ...
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  #5  
non lus 08/05/2009, 21h32
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Messages: 895
5310 Photiz - Faire un don
Les paramètres d'expo sont bien sûr les mêmes, peu importe le support et la focale.
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  #6  
non lus 08/05/2009, 21h56
Avatar de Ptiguppy
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon EOS 400D
 
Messages: 441
4595 Photiz - Faire un don
Merci... et pour mon diaph, une idée ?
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  #7  
non lus 08/05/2009, 22h31
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Messages: 895
5310 Photiz - Faire un don
Si il est bloqué à pleine ouverture et que c'est un 3.5, alors c'est un 3.5.
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  #8  
non lus 14/05/2009, 12h25
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415 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par FX-Bucher Voir le message
Les paramètres d'expo sont bien sûr les mêmes, peu importe le support et la focale.

Ben moi je dirais ça dépend... Si tu fais une mesure spot ou pondérée centrale assez limitée je suis d'accord avec toi. Mais si tu mesures en multizone, le fait que l'image à 30 mm par exemple sur un APS-C (comme l'EOS) soit plus restreinte que sur un 24x36 va peut-être modifier la mesure théorique entre les deux... Bon dans la majorité des cas ca marchera quand même, mais je suis sûr qu'on peut trouver des exemples (sur des scènes très contrastées par exemple) ou la mesure sera différente.
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  #9  
non lus 14/05/2009, 13h02
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50671 Photiz - Faire un don
Il n'y a AUCUNE différence entre l'argentique et le numérique au niveau de la technique photographique (même au niveau de la physique optique etc...). La SEULE différence est le moyen d'enregistrement (et donc ses particularités : l'un est physico-chimique, l'autre est électronique).

Donc tout ce qui est physique photographique au niveau du boitier est de l'objectif est "kifkif".... Il suffit bien sûr d'en apprendre et en connaître les bases.

La première chose à faire est donc d'APPRENDRE ces bases : http://www.dolphin2001.net/photo/cours/cours/index.htm tu apprnds ça par coeur et tu as tes réponses.
Citation:
je me retrouve avec la même exposition ??

Bien entendu ! L'exposition est un équilibre (pour obtenir un gris 18%) entre la sensibilité (iso), le diaph et la vitesse. Argentique ou numérique même combat.

Citation:
La focale utilisée influence telle sur la mesure d'expo ?

Non. Lorsqu'on fait une mesure avec une cellule à main par exemple (en incidence de préférence) qu'on utilise une focale de 20 ou de 300 mm ne change strictement rien ! La lumière qui éclaire le sujet est la MEME ! Donc pourquoi la focale changerait la lumière du sujet ??

Citation:
mais j'aurais toujours comme diaph f: 3,5 ???
Bin oui, tout ça est de la pure logique
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  #10  
non lus 14/05/2009, 14h51
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Matériel: Reflex, télémétrique, moyen format, chambre
 
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5310 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par ojbow Voir le message
Ben moi je dirais ça dépend... Si tu fais une mesure spot ou pondérée centrale assez limitée je suis d'accord avec toi. Mais si tu mesures en multizone, le fait que l'image à 30 mm par exemple sur un APS-C (comme l'EOS) soit plus restreinte que sur un 24x36 va peut-être modifier la mesure théorique entre les deux... Bon dans la majorité des cas ca marchera quand même, mais je suis sûr qu'on peut trouver des exemples (sur des scènes très contrastées par exemple) ou la mesure sera différente.

Attention, tu sembles confondre la grandeur mesurée (l'exposition) en elle même, et le fait de la mesurer (mesure spot, matricielle...). Alors que ce sont deux choses totalement différentes. Si par analogie tu veux mesurer une longueur, peut importe que tu utilises un double décimètre, un pied à coulisse, un mètre-ruban de 10m, ta longueur va toujours être la même (par contre c'est vrai que si tu veux mesurer la taille de ton jardin au pied à coulisse, tu n'as pas encore terminé). Pareillement en photo tu vas pouvoir utiliser différents mode de mesure (mon préféré restant la mesure en lumière incidente), mais en soit, ils ne vont pas changer l'expo.
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  #11  
non lus 14/05/2009, 15h15
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415 Photiz - Faire un don
(Attention je dis peut-être n'importe quoi). Je pensais qu'en ce qui concerne la mesure de la lumière, il existait globalement trois méthodes de mesure.
- spot : tu mets le sujet que tu veux prendre en compte au milieu de ton cadre exactement, la mesure est faite sur ton sujet, je dirais même sur une partie très petite de ton sujet.
- centrale pondérée : identique à celle du dessus, mais la zone mesurée est plus large
- multizones : la lumière est mesurée sur tout le cadre, pas spécialement sur le sujet qui est au centre.

Ce sont dans tous les cas des mesures réfléchies (si tu as un reflex par exemple) lorsque tu utilises la cellule interne à ton boitier, ce qui correspond à la majorité des utilisateurs d'appareil photo.

Ce que je voulais dire dans mon précédent post, ce que si tu utilises la mesure multizone, en restant au même endroit et si ton sujet ne bouge pas, il prendre plus ou moins d'importance à une focale donnée. Et que par conséquent la mesure sera différente.
Un exemple caricatural : dans la photo suivante on suppose que le photographe et le sujet sont fixes.
La photo est prise avec un 28mm, la mesure multizone prend tout en compte, et décide de bien exposer le ciel et l'eau puisque le sujet est 'petit' par rapport au reste.
Si maintenant on change la focale et que le sujet 'grossit' dans le cadre, il prend plus d'importe et la mesure d'expo change, elle va donner des valeurs de lumière reçues plus faible, imposer une vitesse plus courte et/ou une ouverture plus grande, ce qui va 'cramer' plus le ciel et éclaircir le sujet.

Mais comme je l'ai dit en préambule je me trompe peut-être complètement, merci de me le dire alors...
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  #12  
non lus 14/05/2009, 15h50
Avatar de dolphin
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50671 Photiz - Faire un don
Non non, c'est ça

Mais en effet il ne faut pas confondre la méthode de mesure (Spot, Pondérée, Multizone, incidente...) et la valeur de la mesure.

Dans la mesure spot (et pondérée dans une moindre mesure) c'est au photographe de choisir la zone qu'il va bien exposer..... Comme la plupart des amateurs ne savent pas où viser et prendre la mesure au bon endroit a été inventé le multizone censé "réfléchir" à la scène et l'analysant puis donnant une valeur à peu près correcte...

En fait la mesure en lumière réfléchie va tenir compte des valeurs plus ou moins claires de l'image alors que la mesure incidente (cellule à main) ne mesurera QUE la lumière venant sur le sujet sans un tenir compte.

Tas de neige : mesure réfléchie = gris 18 % (sera sous ex donc) / mesure incidente = blanc
Tas de charbon : mesure réfléchie = gris 18 % (sera sur ex donc) / mesure incidente = noir
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