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Noter la discussion : Photos rejetées d'un concours car "trop" retouchées, vaste débat

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  #1  
non lus 25/04/2009, 16h49
Avatar de Samu-san
Membre
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Matériel: Pentax K-5, Sigma 17-70, FA35, Metz 58,
 
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2940 Photiz - Faire un don
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Photos rejetées d'un concours car "trop" retouchées, vaste débat


C'est arrivé au Danmark, pour le concours de la photo de l'année. Le jury a décidé que cette série était "trop" retouchée.

Ce qui est très intéressant, c'est que le photographe a mis à disposition les originaux (RAW converti avec réglages par défaut) et les images post-produites, ce qui donne une base concrète pour débattre - ou pour méditer à l'importance de la post-production, même si on est indifférent à cet éternel débat jamais tranché.

Un exemple d'après/avant :




Et les détails de l'histoire (en Anglais) :
http://www.pressefotografforbundet.d...x.php?id=11708
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  #2  
non lus 25/04/2009, 16h54
Avatar de Ptiguppy
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Messages: 441
4595 Photiz - Faire un don
Une photo pour moi c'est 2 choses : Le clic et la post-prod !
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  #3  
non lus 25/04/2009, 16h58
Avatar de anto XIII
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon D700 # 24-70 2.8 nikon # 16 2.8 nikon # 50 1.4 G nikon
 
Messages: 968
14130 Photiz - Faire un don
Ben c'est quand même bien retouché mais pour moi aussi c'est une partie importante de la photo, c'est apposer sa "griffe" quoi.
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  #4  
non lus 25/04/2009, 17h14
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: nikon d90
 
Messages: 95
1810 Photiz - Faire un don
Question

J'avoue que je ne comprends pas trop le problème des juges on a des photos brutes très bien composées mais fades de couleurs et des photos retouchées absolument magnifiques... poussé à l'extrême, faudrait il sortir des podiums de concours les photos des photographes qui travaillaient en argentique avec un max de filtres?
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  #5  
non lus 25/04/2009, 19h11
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Pentax
 
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3125 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par photoju Voir le message
J'avoue que je ne comprends pas trop le problème des juges on a des photos brutes très bien composées mais fades de couleurs et des photos retouchées absolument magnifiques... poussé à l'extrême, faudrait il sortir des podiums de concours les photos des photographes qui travaillaient en argentique avec un max de filtres?
et qui utilisent les techniques de masquage sous l'agrandisseur, sans parler de ceux qui jouent au petit chimiste et de ceux qui jouent du scalpel et du couteau...
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  #6  
non lus 25/04/2009, 19h18
Avatar de defecto
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
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91047 Photiz - Faire un don
Bah, c'est un concours.
Seul le jury est maitre et seul lui peut décider de qui gagne et qui perd.
Les choix de jury sont parfois incompréhensible.
Ne pas faire partis des débats et savoir accepter une décision (juste ou non selon les arguments) font aussi partis du jeu du concours.
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  #7  
non lus 25/04/2009, 19h22
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: nikon d90
 
Messages: 95
1810 Photiz - Faire un don
c sur, t'as entièrement raison mais c'est vrai que sur une série comme ça, où je trouve qu'un super travail a été fait c'est dommage. Enfin bon, on parle dans le vide, "le jury est seul maître" et puis c'est passé alors^^...
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  #8  
non lus 25/04/2009, 19h30
Avatar de Gaetan
Magister populi
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 3 778
999967154 Photiz - Faire un don
"Trop retouché" et pas assez réel, ça n'a pas de sens. Un fichier RAW est une image en quelque sorte non-développé et hyper fade et grise (encore plus sur les boîtiers professionnels". Même une colline verte et un ciel bleu, ça pète pas niveau couleurs donc forcement l'avant/après choque mais bon ...
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  #9  
non lus 25/04/2009, 19h35
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Messages: 257
3125 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par defecto Voir le message
Bah, c'est un concours.
Seul le jury est maitre et seul lui peut décider de qui gagne et qui perd.
Les choix de jury sont parfois incompréhensible.
Ne pas faire partis des débats et savoir accepter une décision (juste ou non selon les arguments) font aussi partis du jeu du concours.

D'autant plus que la règle est spécifiée dans le règlement. Dans le cadre de CE concours la décision des juges est compréhensible (même si on n'est pas d'accord avec eux... Il reste toujours une part de subjectivité).
Maintenant en ce qui concerne le débat retouché non retouché... Vala vala koi, toujour la même rengaine.
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  #10  
non lus 25/04/2009, 20h11
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 736
6100 Photiz - Faire un don
Je pense que tout depends de ce que l'on desire transmettre avec les photos que l'on fait;
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  #11  
non lus 25/04/2009, 20h33
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Reflex, télémétrique, moyen format, chambre
 
Messages: 895
5310 Photiz - Faire un don
C'est un reportage, ça rentre dans le cadre du photojournalisme, c'est normal. Des photojournalistes ont été virés de leurs journaux pour des retouches beaucoup plus faibles.

Et là on ne peut vraiment pas nier l'utilisation massive de filtres pseudo HDR / tons clairs / tons foncés.... Bref beaucoup plus qu'un simple travail sur le contraste, voir même de masquage.
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  #12  
non lus 25/04/2009, 20h39
Membre
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Messages: 137
3910 Photiz - Faire un don
A vrai dire je ne trouve pas ce genre de traitement très subtile...ne supportant déjà pas les couleurs délavés du HDR, je trouve les photos proposées assez indigestes. Simple avis subjectif.

J'imagine tout simplement que les juges ont tout simplement la même manière penser que beaucoup d'entre nous: un bon traitement ne doit tout simplement pas se voir.
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  #13  
non lus 25/04/2009, 20h50
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 736
6100 Photiz - Faire un don
suis d'accord avec Drip,
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  #14  
non lus 25/04/2009, 20h57
Avatar de defecto
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 9 474
91047 Photiz - Faire un don
MODE Hors Sujet

Citation:
Posté par drip Voir le message
ne supportant déjà pas les couleurs délavés du HDR

Bizarrement, moi ce sont les photos brut de capteur que je trouve délavé et ternes
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  #15  
non lus 25/04/2009, 21h15
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Pentax
 
Messages: 257
3125 Photiz - Faire un don
[joke]Et c'est quoi un traitement qui ne se voit pas? S'il ne se voit pas quel est son intérêt? [/joke]

Ah la soit-disant objectivité du photojournalisme!


Je ne crois pas à cette objectivité et je préfère un journaliste qui assume sa subjectivité et l'orientation de ces choix que celui qui me parle de LA réalité.
- Premier niveau de subjectivité : le choix du sujet et l'angle journalistique sous lequel il est abordé : récit factuel, analyse de fait, de société, etc.
- Deuxième niveau de subjectivité le cadre : le photographe ne prend pas la réalité en photo mais des bouts de réalités mis en cadre. Le choix de ces bouts de réalité est forcement subjectif. Ce qui est hors champ existe aussi pourtant...
- troisième niveau de subjectivité : la focale. Selon la focale choisie le même cadre n'aura pas la même signification selon la focale choisie (un GA augmentant la profondeur des plans , et un télé au contraire aplatissant les plans (une photo de manif en GA ou en Télé , çà donne pas la même impression)).
- quatrième niveau de subjectivité : la capacité des capteurs. La dynamique de ceux-ci est loin de celle de la vision humaine ainsi que la perception des couleurs. Si le photographe ne peut pas jouer sur les couleurs à ce niveau là (c'est un problème constructeur) il jour par contre sur la dynamique en choisissant d'exposer pour les hautes ou les basses lumières. Il choisi de nous révéler ce qui ébloui ou ce qui est dans l'ombre.
- cinquième niveau de subjectivité : l'editing. Pourquoi garder telle photo et rejeter telle autre. Bien sûr il y a des aspects technique et graphique dans l'editing (une photo ratée reste une photo ratée) mais il y a aussi le message que veut faire passer le photographe : il suffit de lire la planche contact racontée dans "Réponse Photo" pour comprendre cela.
- sixième niveau les retouches... Et là n'importe quelle retouche peut déplacer le sens de la photo. L'utilisation de l'outil densité pour guider le regard, effacer une ride au tampon, une montre, trotsky à coté du petit père des peuples... Où est la frontière entre la retouche cosmétique et la perversion de la réalité?


Seulement voilà, on se focalise beaucoup sur le 6ème point, et on oublie un peu (beaucoup) les autres.

Dernière modification par plovemax 25/04/2009 à 21h34.
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