.
virusphoto virusphoto

Identifiant

Mot de passe

Derniers messages Messages du jour Sujets sans réponse S'inscrire

Rejoignez-nous !

VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

Aller au premier non-lu
  #1  
non lus 22/04/2009, 22h32
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Praktica M42, K10D et K5
 
Messages: 68
420 Photiz - Faire un don

Quel boitier numérique pour mes objectifs M42 ?


Bonjour,

Je suis nouveau sur votre forum.

Petite présentation : j'ai 36 ans et pratique occasionnellement la photo.

Depuis mon adolescence je suis équipé d'un boitier Praktica MTL et avec le temps de beaucoup d'objectifs tant pour le paysage que pour la macro (la vraie).

Ce matériel date des années 1970-80.

J'ai eu la chance d'emprunter du matériel pro M42 Mamiya Sekkor ce qui m'a permis de me lancer aussi dans la macro.
Ce fut une découverte !

J'en ai consommé de la pellicule en macro de fleurs et d'insectes.

J'ai préféré redonner ce matériel par crainte de faire chuter un objectif.
Ca a été une très bonne expérience.

Tout les réglages sont manuel et j'aime vraiment cela, aucune assistance électronique, posemètre à aiguille... et aucune limitation dans l'agrandissement d'une photo.

Ce que j'aime moins, c'est qu'en général sur une pellicule de 24 poses, seule 2-3 photos sortent du lot lorsque l'on fait quelque chose de spécifique.

Je me suis essayé au bridge par l'acquisition d'un Panasonic FZ5.
Cela doit faire 2-3 années que je le possède et si j'ai fait 200 photos avec, c'est vraiment le maxi !

L'appareil est de qualité mais je n'arrive pas à faire ce que je veux.
La motorisation du zoom est trop rapide à mon goût et la macro c'est plus de la photo rapprochée.
C'était mon premier pas et essai avec un numérique facile... et plutôt bien noté dans les forums de tests.

Avec le recul, je pense que le réflex numérique ne pouvait que mieux correspondre à mes attentes mais les prix étaient pour un emploi occasionnel.


... Voilà ce qui m'amène sur votre forum pour ce 2e et dernier essai.

Je cherche un boitier numérique de qualité, d'occasion pour y installer mes objectifs via une bague adaptatrice.

- Quels références de boitier conviendra le mieux pour mes objectifs manuels 24x36 ?

- Pourrais-je utiliser mon flash "évolué" 100% réglable en fonction du type de photo ?,
réutiliser mon sabot adaptateur avec prolongateur pour déporter le flash ?

Quelles seront les limitations ou contraintes que je risque de rencontrer ?

Je pense avoir fait le tour de mes besoins

La balle est dans votre camps.

Merci pour vos propositions
A+
Réponse avec citation

Pour participer aux discussions et avoir accès à tous les outils
proposés sur VirusPhoto, inscrivez-vous en quelques secondes : cliquez ici.

Outils de la discussion Chercher dans ce sujet
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée

Noter la discussion
Evaluez cette discussion :
  #2  
non lus 22/04/2009, 23h00
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Reflex, télémétrique, moyen format, chambre
 
Messages: 895
5310 Photiz - Faire un don
Salut,

Si je ne m'abuse, en monture (pour réflex numérique bien sûr) permettant le M42 via bague d'adaptation, il y a Canon, Pentax et Olympus. Toutes devraient permettre de garder la mesure d'expo TTL même si l'objo n'est pas reconnu (en tous cas sur les Canon, elle est toujours là). Je ne pense pas que ton souci de flash soit gênant (c'est quand même assez standardisé tout cela). Après la sélection pour toi va se faire je pense sur l'ergonomie (qualité du viseur surtout, tous les réflexs proposant un mode d'exposition manuelle), et peut être aussi sur la taille du capteur. A part sur certains boitiers Canon (dans les trois marques citées), les capteurs sont toujours plus petits que le 24x36 ce qui va "t'allonger" tes focales (et aussi accessoirement le viseur est de fait plus petit, donc pour la mise au point, ça devient par fois un peu du sport, mais c'est possible), les plus petits étant les capteurs Olympus (environ 2x plus petits que le 24x36). En 24x36 (Full Frame) chez Canon, tu as les 1Ds (de mk I à III) et 5D (mk I&II). Pour la première version du 5D tu dois pouvoir la trouver d'occase pour un peu plus de 1000€. Sinon c'est au delà de 2000€.
Réponse avec citation
  #3  
non lus 23/04/2009, 00h23
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Praktica M42, K10D et K5
 
Messages: 68
420 Photiz - Faire un don
Merci pour cette première réponse.

Mais il est hors de question de dépenser 1000 euros pour un boitier.

Tout mon ensemble photographique et vrai objectif macro (rapport sup. à 1) ne m'a pas couté ce prix là et pourtant je couvre du 20mm au 420mm !

Faut dire aussi que je n'ai jamais quitté l'univers du 42 à vis, juste fait une entorse avec le Z5 pour voir. lol

Appareil qui ne m'a pas convaincu par rapport aux possibilités infinies d'un réflex manuel.
Par contre j'ai été bluffé de la facilité de prendre les photos, un clic, fini, impressionnant !!!

Je n'ai jamais été un "fou" de photo, toujours très raisonné et ne suis que rarement les tendances.
Ce n'est pas ma passion, j'en ai d'autres bien plus gloutonne.

La tendance depuis de nombreuses années est le tout numérique.
A part la simplicité (toute relative) ça apporte quoi au consommateur ?

réponse : de renouveler plus souvent

Par rapport à ce que je souhaite faire, que pensez-vous des Canon 300-350-400* ?
Y a t-il des choix plus judicieux ?

* : Le 450 trop récent est bien trop cher pour moi, pour cette utilisation secondaire.

Dernière modification par rebelone 23/04/2009 à 03h23.
Réponse avec citation
  #4  
non lus 23/04/2009, 00h28
Avatar de SidVicious
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Canon EOS 5D Mark II - 17-40L - 70-200L - 85 1.8 - 50 1.4
 
Messages: 2 018
15500 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par rebelone Voir le message

Vous pensez quoi des Canon 300-350-400 ?

Le 450 trop récent est bien trop cher pour moi, pour cette utilisation secondaire.

le 400D est un tres bon appareil, je l'ai depuis 1 an et demi, que tu bonheur avec, le 350D est aussi tres performant.

voila, c'été juste une petite intervention
Réponse avec citation
  #5  
non lus 23/04/2009, 00h51
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Deux mains, deux yeux
 
Messages: 59
1020 Photiz - Faire un don
Bonsoir,
Pour être en tout manuel, à mon avis un 20D de canon est mieux. Je m'explique : les deux molettes de sélection diaph et vitesse sans être obligé de rentrer dans je ne sais quel menu...Et viseur plus grand que le 400d.... Dommage j'ai vendu le miens il y a quelques temps pour 250 euros, une broutille pour ce que l'on peut faire avec... D'aileur pourquoi l'ai-je vendu ???LoL
Tu peux en trouver dans ces tarifs là sur le net.
Après Nikon, pentax ou encore Olympus propose ce genre de produit aussi, mais je connais moins. Je pense qu'il faut ces deux molettes pour bosser tranquille en manuel...
Après, l"avantage du numérique... Ben c'est surtout la gratuité des essais... Le piège du numérique, ben la gratuité des essais... On cherche moins l'angle, le placement... Un peu comme faire tout au zoom par rapport aux focales fixes... Perso, de temps en temps je ressors une Delta que je mets dans mon AE1 avec un 50 et je sors, et là on réfléchi à deux fois avant de déclencher... C'est histoire de garder cette façon de penser...
NIco
http://www.flickr.com/photos/colas81/
Réponse avec citation
  #6  
non lus 23/04/2009, 03h14
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Praktica M42, K10D et K5
 
Messages: 68
420 Photiz - Faire un don
Oui Colas81, effectivement un boitier avec molette ça ressemble bien à ce que je connais.

L'idée, la proposition est top.

Citation:
j'ai vendu le miens il y a quelques temps pour 250 euros
...Snniffff


Et franchement ma seule culture du numérique, c'est la lecture des tests de megapixels.net.

Malheureusement personne ne fait état de la possibilité de reconvertir les vieux objectif 42 à vis, des problèmes rencontrés et de ses constats.

Je suis carrément perdu dans tout cela.
En plus, les rapports ne sont plus les mêmes, pourtant la référence me semblait être le 24X36, 35mm je crois.

Ma culture est exclusivement argentique et l'approche de la photo est celle de base. On étudie, on tourne autour de son sujet pour appréhender le meilleur angle de vue because sinon c'est dans la boite pour le prochain développement... et la surprise.

Perso, je souhaite allier l'avantage du numérique, le seul à mes yeux est celui de voir directement ce que cela donne, à ceux de l'argentique à moindre frais, pour un ensemble semi has been.

Je prends note pour le 20D, 350 et 400.

Il y aussi le 1000D... "semble" pas mal et dans mon budget ?

Mais il est vrai que je n'avais pas pensé au fait que je dois rentrer dans un menu pour changer les paramètres !

En clair il me faudrait la même chose que mon Praktica de 1975, aucun menu, aucune option via un menu, 2-3 molettes, un indicateur d'exposition, juste une conversion numérique, voir même un débrayage argentique/numérique.

Le truc le plus simple qu'aucun constructeur ne propose... car pas assez de royalty's, pas de plus value, pas de marketing...

Merci pour vos participation, faut continuer !

parce que c'est la dernière fois que je tente l'essai du numérique en photographie.
J'ai réussi à définir mon besoin.
Ma non culture du numérique ne me permet pas de sélectionner ce qu'il me faut comme boitier d'occas (boitier nu ou avec 1 objectif éventuellement).
Budget assez limité, je pense de l'ordre de 300 euro maxi, (c'est de l'occasion !) voir un peu plus si vraiment il y a un matériel exceptionnel.

Dernière modification par rebelone 23/04/2009 à 06h08.
Réponse avec citation
  #7  
non lus 23/04/2009, 07h49
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Praktica M42, K10D et K5
 
Messages: 68
420 Photiz - Faire un don
Pour Colas81, j'ai consulté la fiche du 20D, appareil que tu connais pour l'avoir utilisé.

Pour les fiches du 350 au 450, elles sont en mémoire. lol

Le 20D je ne connaissais pas et il semble bien mieux que le 350D mais aussi plus cher en occasion boitier nu !!!

Ce modèle date de 2005, c'est un peu limite avec un prix de vente de 300 euro mais bon...

Question : tu me parles de molettes de réglage diaphragme-focale.

Ces molettes ne servent elles pas exclusivement pour contrôler un objectif reconnu par le système ?

Je pensais à cela car avec mes 42 à vis, il y a forte de chance que ces molettes ne servent à rien puisque les objectifs sont à bague donc à tourner à la main.

Ne connaissant pas du tout le principe avec bague adaptatrice et vieux objectifs sur boitier numérique, devrais-je juste :

- sélectionner la focale-diaphragme via mon objectif comme je fais normalement (y aura t-il un indicateur d'exposition à l'écran ?) et shooter ?
- en plus de la focale-diaphragme choisi via mon objectif, valider ce choix dans le menu du 20D et après pouvoir enclencher ?

Un éventuel floue à la mise au point de la focal sera-t-il visible avant enclenchement ?


Dernière modification par rebelone 23/04/2009 à 07h53.
Réponse avec citation
  #8  
non lus 23/04/2009, 09h10
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Deux mains, deux yeux
 
Messages: 59
1020 Photiz - Faire un don
Salut,

Alors pas contre je ne peux plus t'aider. Effectivement je connais avec les objos dédiés mais je ne connais rien du tout au M42....
Peut-être quelqu'un d'autre....

NIco
Réponse avec citation
  #9  
non lus 23/04/2009, 09h35
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: PENTAX K110D, K10D, K-5, argentique: MF Mamiya 645
 
Messages: 1 459
14259 Photiz - Faire un don
perso, je te dirais de te tourner vers un Pentax K10D qui, en occasion, en ce début d'année, se vend aux alentours de 300€ boitier nu, et ca devrait encore baisser un peu!
la bague d'adaptation K/M42 coute en 10aine de roro.

et tu as un ensemble nickel!
Réponse avec citation
  #10  
non lus 23/04/2009, 10h06
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Reflex, télémétrique, moyen format, chambre
 
Messages: 895
5310 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par rebelone Voir le message
Ces molettes ne servent elles pas exclusivement pour contrôler un objectif reconnu par le système ?
....
Un éventuel floue à la mise au point de la focal sera-t-il visible avant enclenchement ?

Pour les molettes, sous Canon, en effet elles ne peuvent plus contrôler le diaphragme (en même temps c'est normal). Par contre la vitesse continue de se régler normalement. Il n'y a absolument pas besoin de rentrer une quelconque info dans le boitier.

Pour la mise au point, il est vrai que les viseurs de 350D-400D ne sont pas des plus grands. Et de plus le témoin de mise au point ne fonctionne plus. Dans ce cas tu peux acheter un stigmomètre et/ou acheter une bague d'adaptation qui conserve une partie des automatismes (en fait elle fait comprendre au boitier qu'il y a bien un objo, et donc le témoin de mise au point peut s'allumer - un truc comme ça : http://www.gadgetinfinity.com/produc...at=270&page=1).
Réponse avec citation
  #11  
non lus 23/04/2009, 10h24
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Praktica M42, K10D et K5
 
Messages: 68
420 Photiz - Faire un don
Ok ! merci pour ce conseil au sujet de la bague.

Penses tu qu'une bague comme celle du lien on en trouve en France ?

Je sentais bien venir un loup...

Je consulte la fiche du K10 mais le Eos20D me semble pas mal, voir mieux qu'un 350d (bruit inexistant et couleurs fidèles). Mais les deux modèles sont très proche.

Pour le moment et par rapport au prix de l'occasion, le choix se fixe sur du Canon.

Bien entendu, rien n'est figé.
Tout sera fonction de vos expériences.

Les membres utilisant fréquemment des objectif M42 installés dans un boitier numérique sont les bienvenus...
Réponse avec citation
  #12  
non lus 23/04/2009, 10h33
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D610 - Nikkor(20+85+300) - Sigma(35+50+150)
 
Messages: 5 713
82190 Photiz - Faire un don
Que tu achètes un 30D, un D70, un K10D , tu ne vas pas avoir de différence pour un objectif M42. L'important, c'est d'avoir un bon viseur parce que, évidemment tu vas faire la MAP à la main, sans même une assistance comme un objectif Zeiss moderne.

Comme l'a dit FX_Bucher, un stigmomètre est une bonne idée, donc trouve un appareil où il n'y a pas besoin de dévisser des éléments pour changer le verre de visée... Tu trouves des 40D pour 500€ (je sais j'en ai vendu un a ce prix il y a un mois ). Est-ce trop cher pour toi ?

La qualité optique des objectifs M42 étant en générale superlative, c'est pas le boîtier qui va faire la différence. Essaie juste de trouver un boîtier où tu trouves la visée et la prise en main confortables.
Réponse avec citation
  #13  
non lus 23/04/2009, 10h52
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Praktica M42, K10D et K5
 
Messages: 68
420 Photiz - Faire un don
JpGeb, j'ai été consulté la fiche du K10 et effectivement il a de sacrés atouts ! un écran plus grand et plutôt bien noté, un capteur à 10Mpixel et le modèle est plus récent...

Par contre je ne comprends pas pourquoi megapixel.net n'a pas noté la mise au point et la qualité optique de cet appareil ? (peut être parce qu'il n'y a pas de kit ???)

Citation:
donc trouve un appareil où il n'y a pas besoin de dévisser des éléments pour changer le verre de visée... Tu trouves des 40D pour 500€


Euh là je ne comprends rien, changer le verre de visée ???

Par contre 500, c'est beaucoup de trop pour ce que je fais en photo.
Le maximum est de 300 euro sans la bague... Ce que je trouve déjà pas mal pour de l'occasion.
Réponse avec citation
  #14  
non lus 23/04/2009, 11h17
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: PENTAX K110D, K10D, K-5, argentique: MF Mamiya 645
 
Messages: 1 459
14259 Photiz - Faire un don
Pourquoi Megapixel n'a pas noté la MAP? j'en sais rien.

Ce que je sais, c'est que j'ai équipé d'un verre de visée à stigmometre mes 2 K (K110 et K10) et que c'est un bonheur à utiliser avec mes M42.

si tu vas faire un tour sur mon FlickR toutes les photos de ce set sont réalisées avec le K10 et un HELIOS M42...
Réponse avec citation
  #15  
non lus 23/04/2009, 11h19
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D610 - Nikkor(20+85+300) - Sigma(35+50+150)
 
Messages: 5 713
82190 Photiz - Faire un don
Sais-tu ou non ce qu'est un stigmomètre et son intérêt ?

JPGeb, sur le K10D , il n'y a rien besoin de démonter pour changer le verre ? Il me semble que chez Canon, ce n'est qu'à partir du 40D.

Dernière modification par ahuet 23/04/2009 à 11h25.
Réponse avec citation
VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

Réponse

Discussion précédente / suivante dans cette rubrique :
« tokina 35mm 2,8 macro??? | Avis sur moyen format numérique »

Non-lu Non-lu  
Bloguer ceci Outils de la discussion Rechercher dans la discussion Note: Note de la discussion : 1 vote(s), moyenne 3,00.

Outils de la discussion Rechercher dans la discussion
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée
Noter la discussion
Noter la discussion:

 


LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2 - Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
2006 - 2017 © ® VirusPhoto. Tous droits réservés.