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VirusPhoto » Forum » Les logiciels photo » Lightroom

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  #16  
non lus 04/03/2009, 10h02
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Posté par FX-Bucher Voir le message
T'es sûr de ce que t'avances là (j'entends l'aspect avec pertes de la compression) ? Car faire une compression avec perte avant même le dématriçage me semble quelque peu hasardeux : j'y vois a priori un risque de création d'artéfact s'étendant sur plus de pixel qu'une compression avec perte après dématriçage.

la c'est moi qui suit plus, il me semblait que le RAW était issu du dématriçage ! les données du capteur sont bruts et inexploitable, le dématricage permet de générer un fichier exploitable mais non interprété avec un profondeur minimale de 12 bits...le fameux RAW
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  #17  
non lus 04/03/2009, 10h47
Avatar de dolphin
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D700 - 50/1.8 - 85/1.8 - 180/2.8 - Tamron 28-75 ...
 
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Posté par Manu12 Voir le message
la c'est moi qui suit plus, il me semblait que le RAW était issu du dématriçage ! les données du capteur sont bruts et inexploitable, le dématricage permet de générer un fichier exploitable mais non interprété avec un profondeur minimale de 12 bits...le fameux RAW
C'est en effet tout à fait ça !
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  #18  
non lus 04/03/2009, 10h48
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Reflex, télémétrique, moyen format, chambre
 
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Posté par Manu12 Voir le message
la c'est moi qui suit plus, il me semblait que le RAW était issu du dématriçage ! les données du capteur sont bruts et inexploitable, le dématricage permet de générer un fichier exploitable mais non interprété avec un profondeur minimale de 12 bits...le fameux RAW

A l'intérieur même de RAW les données correspondent (normalement) ) ce qui sort du capteur, et donc ton image au travers de la matrice de Bayer (sauf pour les capteur utilisant d'autres matrices bien sûr). C"est le logiciel de dématriçage qui va rendre l'image exploitable par une interpolation pour "compléter les trou" (un RAW affiché en brut, ça ressemble pas à grand chose et c'est principalement vert). C'est pour cela que la remarque de petershifter m'étonne car une compression avec perte risquerait d'être grandement amplifiée.

Edit : La définition du dématriçage sous Wikipédia http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9matri%C3%A7age car j'ai l'impression que tu parles de la lecture des données du capteur pour le dématriçage.

Dernière modification par FX-Bucher 04/03/2009 à 10h52.
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  #19  
non lus 06/03/2009, 22h57
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Je comprends le problème car je le recontre de la même manière.

Quand je règle le mode de mon appareil, le rendu des photos est parfois super, mais il est perdu dès que j'importe sur LR.
Le seul moyen que j'ai trouvé est le RAW+JPeg pour avoir les deux, mais le problème avec un appareil comme le mien, c'est que le buffer est court pour ce type de prise de vue, et que bien souvent une bonne rafale est indispensable pour saisir l'instant...
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  #20  
non lus 06/03/2009, 23h24
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Bonsoir

C'est normal que le JPG sorte de l'appareil beaucoup plus flatteur.
Le programme de dématriçage interne à l'appareil est fait pour ça.
Si tu fais tes images en RAW c'est pour faire le développement (saturerle dématriçage) toi même et pour ça il te faut un fichier brut le plus neutre possible.
Tu peux ainsi faire un jpg saturer comme l'aurait fait ton boitier ou alors faire une image avec toute la latitude des multiples réglages de ton logiciel de développement.
Enfin je le vois comme ça mais je ne suis pas un pro hein....
Alain
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  #21  
non lus 06/03/2009, 23h50
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De toute façon, le "rendu" des appareils n'est pas un gage de transparence ni de respect de la stricte réalité. Alors, refaire mon propre rendu, c-à-d mon interprétation de la scène avec les souvenirs que j'en ai, ça me va parfaitement. C'est tout l'intérêt du RAW.
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  #22  
non lus 06/03/2009, 23h54
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Posté par peteshifter Voir le message
De toute façon, le "rendu" des appareils n'est pas un gage de transparence ni de respect de la stricte réalité. Alors, refaire mon propre rendu, c-à-d mon interprétation de la scène avec les souvenirs que j'en ai, ça me va parfaitement. C'est tout l'intérêt du RAW.

ça te va, mais ça ne résous pas notre problème, à savoir dès le départ les settings appliqués par le boitier sur le RAW.
Moi ça ne me va que moyennement, je préfèrerai avoir un RAW qui me laisse le plus de possibilités, mais avec un traitement déjà appliqué de base, que je peux ajuster.
Surtout que les traitements de base du boitier sont bons (je veux dire réellement, proches des rendus pellicules).
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  #23  
non lus 07/03/2009, 00h02
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Je ne vois pas où est le problème tu traite une photo comme le fais ton appareil et tu appliques le preset lors du chargement de ta carte mémoire.
et tu as tout tes raw avec un rendu flatteur comme le fais ton appareil.
Et libre à toi de suivant le cas apporter une modif si tu juges nécessaire.

Alain
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  #24  
non lus 07/03/2009, 02h14
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Posté par peteshifter Voir le message
Le RAW aussi est compressé. Et généralement avec pertes.

Chez nikon sans doute .....

a+
bruno
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  #25  
non lus 07/03/2009, 10h07
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Posté par ongalain Voir le message
Je ne vois pas où est le problème tu traite une photo comme le fais ton appareil et tu appliques le preset lors du chargement de ta carte mémoire.
et tu as tout tes raw avec un rendu flatteur comme le fais ton appareil.
Et libre à toi de suivant le cas apporter une modif si tu juges nécessaire.

Alain

Justement, ce rendu "flateur" puisque c'est le terme qui semble convenir (un raw traité est dans la plupart des cas traité pour devenir flatteur, je trouve ce terme déplacé, l'objectif étant d'atteindre un rendu qui approche l'ambiance rencontrée lors de la prise de vue... Dans certains cas, ce sera +saturé et +contrasté, dans d'autres -saturés et -contrastés.
Et je trouve le rendu direct de l'appareil meilleur que le traitement que je peux appliquer. Pourtant je connais bien Lr.
Et en Jpeg, les possibilités de retouche de l'expo, et autres sont beaucoup plus faibles.

Le problème est donc bien présent, la solution serait qu'il existe des profils correspondants aux profils de l'appareil, mais ça leur prendrait trop de temps de configurer entre 100 et 200 profils visiblement... Ou de les rendre standard (là faut pas rêver).
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  #26  
non lus 07/03/2009, 11h33
Avatar de olvianos
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Posté par ongalain Voir le message
Bonsoir

C'est normal que le JPG sorte de l'appareil beaucoup plus flatteur.
Le programme de dématriçage interne à l'appareil est fait pour ça.
Si tu fais tes images en RAW c'est pour faire le développement (saturerle dématriçage) toi même et pour ça il te faut un fichier brut le plus neutre possible.
Tu peux ainsi faire un jpg saturer comme l'aurait fait ton boitier ou alors faire une image avec toute la latitude des multiples réglages de ton logiciel de développement.
Enfin je le vois comme ça mais je ne suis pas un pro hein....
Alain

Je suis d'accord
J'avais la même réaction quand j'ai commencé à shooter en raw : quelle fadeur à l'importation ; puis j'ai appris à appliquer des presets ou réglages rapides qui correspondaient exactement à ce que je voulais, et je ne peux plus m'en passer !
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  #27  
non lus 07/03/2009, 13h01
Avatar de ongalain
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Posté par BlastR Voir le message
Et je trouve le rendu direct de l'appareil meilleur que le traitement que je peux appliquer. Pourtant je connais bien Lr.

Alors fait du jpg
Citation:
Et en Jpeg, les possibilités de retouche de l'expo, et autres sont beaucoup plus faibles.
C'est l'avantage du format

Citation:
Le problème est donc bien présent,
Ce n'est pas un problème c'est voulu.

Citation:
Pourtant je connais bien Lr.
Donc pas de problème pour toi de faire un développement au petits oignons et d'en faire un preset.
Alain
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