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  #1  
non lus 11/02/2009, 00h37
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Canon 450D, Sigma 17-70mm, Canon 55-250mm IS
 
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Débutant un énième j'imagine...


Bonsoir a tous,

Comme je le disais dans mon post de présentation, je débute totalement la photo reflex, je n'ai aucune connaissance ou très peu en photo. J'ai deja fait joujou avec les modes macro etc...de mon apn mais ca s'arrete la!

Je maitrise bien photoshop mais je pense que le but du jeu est de retoucher le moins possible les photos ^^ (dites moi si je me trompe!).

Bon bref, la n'est pas la question, je parle, je parle mais voila le vif du sujet...

Etant débutant je ne possède pas encore de reflex (vous donnez un nom à la bestiole?), je cherche donc pour commencer quelque chose a un prix abordable me permettant en quelque sorte de faire mes armes et de m'initier a la photo (je veux pas une bete a 1000€ pour le moment!).

J'ai lu pas mal de chose sur les forums etc...j'ai compris et appris pas mal de choses également, notemment le choix du boitier qui en quelque sorte est un engagement futur avec la marque, mais aussi la grand importance de l'objectif...

J'ai lu également un article qui m'a fait reflechir (decidement!), ou il disais en gros qu'une bonne occas avec un bon objectif peut s'averer parfois etre mieux qu'un neuf avec un objectif un peu pas top!

Je pense donc de plus en plus à l'occas, je ne sais pas vers quelle marque ni modele m'orienter (j'aurais peut etre une preference pour canon mais bon), le seul "frein" a tout ca est mon budget qui je l'aimerais se situer entre 400 et 500€ (étant débutant le meilleur rapport qualité/prix étant le mieux, j'investirais plus tard dans la qualité pure, si tout cela me convient!) . Je voulais savoir un peu quels modeles rentraient la dedans (apres pour l'objectif j'ai pas besoin non plus de quelque chose de poussé puisque n'y connaissant rien encore, mais quelque chose avec lequel je peux m'amuser quand meme!).

Me conseillerez vous plutot de l'occas ou du neuf?

J'ai commencer a regarder de mon coté, et je suis tombé sur le canon eos350D un peu vieillissant peut etre mais qui pourrait peut etre convenir pour moi, je ne sais pas trop en fait, j'ai besoin d'un avis plus "pro".

Voila voila en esperant avoir des réponse, moi qui suis habitué dans mon domaine, a etre dans le cas inverse c'est a dire a conseiller les novices ca me fait drole de prendre leur place pour une fois, mais le fait est que je n'y connais pas grand chose encore...

Bonne soirée!

Dernière modification par pspman80 11/02/2009 à 00h40.
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  #2  
non lus 11/02/2009, 00h58
Avatar de francky
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Perso je ne te recommande vraiment pas de l'occasion car vu ton budget tu peux trouver quelques boitiers dits entrées de gamme qui te satisferont pleinement.
C'est le cas notamment de l'olympus E520 (je parle de ce que je connais parfaitement) : environ 550 € avec le zoom du kit 14-42 qui équivaut à un 24-84 en format 24x36.
Biensur tu as des équivalents dans les autres marques pour un budget assez proche : D60 chez nikon ; Km chez pentax.
Avantage du E520 : belle construction, ergonomie, très léger, nombreux réglages, live view (pas indispensable mais bien utile dans certaines situations)...
A mon sens aller vers un 350d ne vaut vraiment pas le coup mais ça n'est que mon avis...
Bonne soirée
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  #3  
non lus 11/02/2009, 01h49
Avatar de cyberien
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 50D et 5D grippés
 
Messages: 3 396
18060 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par pspman80 Voir le message
Bonsoir a tous,

Comme je le disais dans mon post de présentation, je débute totalement la photo reflex, je n'ai aucune connaissance ou très peu en photo. J'ai deja fait joujou avec les modes macro etc...de mon apn mais ca s'arrete la!

Je maitrise bien photoshop mais je pense que le but du jeu est de retoucher le moins possible les photos ^^ (dites moi si je me trompe!).

Bon bref, la n'est pas la question, je parle, je parle mais voila le vif du sujet...

Etant débutant je ne possède pas encore de reflex (vous donnez un nom à la bestiole?), je cherche donc pour commencer quelque chose a un prix abordable me permettant en quelque sorte de faire mes armes et de m'initier a la photo (je veux pas une bete a 1000€ pour le moment!).

J'ai lu pas mal de chose sur les forums etc...j'ai compris et appris pas mal de choses également, notemment le choix du boitier qui en quelque sorte est un engagement futur avec la marque, mais aussi la grand importance de l'objectif...

J'ai lu également un article qui m'a fait reflechir (decidement!), ou il disais en gros qu'une bonne occas avec un bon objectif peut s'averer parfois etre mieux qu'un neuf avec un objectif un peu pas top!

Je pense donc de plus en plus à l'occas, je ne sais pas vers quelle marque ni modele m'orienter (j'aurais peut etre une preference pour canon mais bon), le seul "frein" a tout ca est mon budget qui je l'aimerais se situer entre 400 et 500€ (étant débutant le meilleur rapport qualité/prix étant le mieux, j'investirais plus tard dans la qualité pure, si tout cela me convient!) . Je voulais savoir un peu quels modeles rentraient la dedans (apres pour l'objectif j'ai pas besoin non plus de quelque chose de poussé puisque n'y connaissant rien encore, mais quelque chose avec lequel je peux m'amuser quand meme!).

Me conseillerez vous plutot de l'occas ou du neuf?

J'ai commencer a regarder de mon coté, et je suis tombé sur le canon eos350D un peu vieillissant peut etre mais qui pourrait peut etre convenir pour moi, je ne sais pas trop en fait, j'ai besoin d'un avis plus "pro".

Voila voila en esperant avoir des réponse, moi qui suis habitué dans mon domaine, a etre dans le cas inverse c'est a dire a conseiller les novices ca me fait drole de prendre leur place pour une fois, mais le fait est que je n'y connais pas grand chose encore...

Bonne soirée!
Avec de l'occas, pour le même budget, tu auras un meilleur objectif, sachant qu'à mon sens, c'est le plus important. j'ai fait une série Vendredi avec un 350D et un 40D, le 350D s'en sort plus qu'honorablement ; en dehors de son AF un peu plus lent, il n'est pas évident de voir la différence avec un boitier plus cher : http://www.flickr.com/photos/philemo...7613565977324/
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  #4  
non lus 11/02/2009, 03h12
Avatar de virus0r
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: EOS 5D Mark II + EOS 400D
 
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Salut,

@Francky La particularité avec Olympus, c'est que tu te retrouve avec un format de capteur particulier, un format 4/3. C'est pas au goût de tout le monde malheureusement...

En fait, ce qui est super bien en photo, c'est que l'occasion généralement, c'est carrément le bon choix. Pourquoi ? Si on prend le cas des objectifs, ben c'est des objets assez costaud, 5-10 ans ça leur fait pas peur à mon avis (c'est encore plus vrai avec les anciennes optiques toutes manuelles). Donc si le vendeur est un temps soit peu soigneux, bah ya pas de surprises.

En ce qui concerne l'appareil, alors oui, il te destine à ensuite être fidèle à une marque (à moins d'être fortuné) quoique Sigma et Tamron par exemple font des objectifs pour les principales marques. L'acheter en occasion ? Oui mais avec quelques précautions tout de même. C'est toujours bien de demander combien de photos il a au compteur et où il a trainé. Une légende (je dis légende parce que j'ai jamais lu un article officiel en parler, donc hésitez pas à compléter l'info ^^)dit que les 350D 400D 450D seraient garantis pour 50.000 déclenchements minimum par exemple.

Pour 400-500 euros quoi te conseiller... D'après mon expérience personnelle je dirais un 400D neuf ou d'occas avec le kit de base 18-55mm et un 50mm 1.8 pour du portrait. Je pense qu'avec ça on couvre 80% des besoins d'un apprenti photographe en herbe ^^.

Je dis canon parce que j'ai jamais vraiment testé les autres marques et je dis 400D parce que je sais vraiment ce qu'il vaut :

- Il est plus sympa que le 350D pour l'écran plus grand/plus pratique la nuit pour les réglages (sur le 350D t'as 2 écrans, un pour la prévisualisation des images, un autre pour les réglages, or ce second c'est à cristaux liquides, donc pas rétro éclairé comme c'est le cas du 400D et son unique écran de 2.5") et les 2mpxl en plus.
- Le liveview du 450D n'est pas un argument assez intéressant pour dépenser plus d'argent et les 12 mpxl ne sont pas forcément intéressants. (j'ai fais des tirages d'un 1m80 de large avec les 10 mpxl du 400D qui étaient nickel donc j'estime ça suffisant quoi)

@++

Dernière modification par virus0r 11/02/2009 à 03h18.
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  #5  
non lus 11/02/2009, 03h31
Avatar de djoo
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Boitier Canon + Grip + objos
 
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Citation:
Posté par virus0r Voir le message
Pour 400-500 euros quoi te conseiller... D'après mon expérience personnelle je dirais un 400D neuf ou d'occas avec le kit de base 18-55mm [...]

Je dis canon parce que j'ai jamais vraiment testé les autres marques et je dis 400D parce que je sais vraiment ce qu'il vaut :
[...]
- Le liveview du 450D n'est pas un argument assez intéressant pour dépenser plus d'argent et les 12 mpxl ne sont pas forcément intéressants. (j'ai fais des tirages d'un 1m80 de large avec les 10 mpxl du 400D qui étaient nickel donc j'estime ça suffisant quoi)

@++

merci également de l'info ... j'hésite entre le 400 et le 450 (avec préférence pr le 1er) et encore un avis (pro ) positif sur le 400d
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  #6  
non lus 11/02/2009, 09h40
Avatar de pspman80
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900 Photiz - Faire un don
Merci de vos réponses...

Un 18-55 est il bien pour commencer?
Est ce que les perf d'un objectif similaire (prenons un 18-55) différent selon sa marque? (par ex un 18-55 chez canon et un autre de chez pentax)

un EOS 1000D vaut il le coup? Je l'ai vu avec un 18-55 a 436€ ou nu a 100€ de moins (est ce que c'est mieux de l'acheter nu et de prendre un objo de mon choix à 150€ a part?)

J'ai fait une petite selection pouvez vous me dire si c'est bien ou pas?
Edit ah je ne peux pas poster de lien :s

canon-eos-1000d-ef-s-18/55-is/ -> 445€
nikon-d60-af-s-dx-18-55-ii -> 436€
sony-dslr-a200-18-70-mm ->359€
pentax-k-m-18/55-mm-chargeur -> 426€

Merci d'avance!
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  #7  
non lus 11/02/2009, 10h16
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J'ai exactement ce que tu recherche ici.
Pas encore vendu car je n'ai pas passé d'annonce ailleurs aillant tout mon temps et trouvant cette communauté bien sous tout rapport donc sans risque pour la transaction.
Avec ça tu as de quoi commencer sans te ruiner pour quelques années et tu as un objectif polyvalent

De plus je passe sur Amiens (étant natif de là-bas) dans 2 semaines si tu préfère une transaction en main propre.

Dernière modification par Christophe B 11/02/2009 à 10h18.
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  #8  
non lus 11/02/2009, 10h37
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Pourquoi pas oui, je vais y reflechir, le prix peut tenir dans mes cordes.
Sinon des avis sur mes propositions et sur mn précedent message?

Merci
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  #9  
non lus 11/02/2009, 10h56
Avatar de Christophe B
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Citation:
Posté par pspman80 Voir le message
Pourquoi pas oui, je vais y reflechir, le prix peut tenir dans mes cordes.
Sinon des avis sur mes propositions et sur mn précedent message?

Merci

Je ne parlerais que de Canon ne connaissant que ça.
Le 1000D je l'ai jamais essayé mais j'ai jamais trop compris à quoi il servait car pas beaucoup moins cher que les 400D et 450D et des performances dégradées tout de même.
L'objectif 18-55 ne vaut pas 100€ donc quitte à choisir prend le nu et rachète un objectif un peu meilleur.
Le 18-55 pourrait te suffir au début mais il faut bien avouer que c'est très loin d'être un bon objectif. De plus tu va être frustré de ce range minuscule pour un début si tu viens du monde des compacts ou bridges qui zoom bien.
C'est pour ça que j'avais acheté direct un sigma 18-200.
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  #10  
non lus 11/02/2009, 14h03
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Salut,

Jamais touché au 1000D donc je pourrais pas te conseiller là dessus.

En ce qui concerne le 18-55 en revanche, il est peut être pas mirobolant niveau qualité, mais c'est le meilleur zoom en rapport qualité/prix que tu peux trouver sur le marché. Selon ce que tu veux faire c'est un range très polyvalent (ça passe à peu près bien pour l'archi, le paysage, le portrait, le reportage). Mais voilà, c'est clair que si tu veux faire de la macro ou de l'animalier c'est pas le meilleur objectif à choisir ^^. Tu peux trouver des photos du 18-55 que j'ai prise par ici

Un objectif à 150 euros... ya que le 50mm 1.8 à 90 euros que tu trouve, après ça s'envole au dessus des 300 en moyenne. Rarement vu des entre deux intéressants.

En ce qui concerne le sigma 18-200, il est qualitativement équivalent au 18-55, sauf que son range est supérieur, mais il est aussi plus gros, plus lourd, normal quoi...

Faudrait que des "pentaxistes", des "sonyistes" et des "nikonistes" viennent par ici quand même histoire d'avoir plusieurs sons de cloche.

@++
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  #11  
non lus 11/02/2009, 14h29
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TaK TaK est déconnecté
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4485 Photiz - Faire un don
Bah, pour débuter, je serai toi je prendrai de l'occasion. A l'époque j'ai acheté mon D50 en kit avec un 18-50 et un 55-200 pour 350€ et ça m'a très bien convenu. Le temps est venu après de passé au 50 1.8, puis d'étoffer la gamme d'objectif en fonction de ce que j'en fait.
Après à l'heure d'aujourd'hui je te conseillerai de rester chez un gros (canikon essentiellement, pentax ou sony) plutôt que de t'orienter vers d'autres constructeurs plus exotiques.
Quoi qu'il en soit tu ne peux pas vraiment te tromper en achetant ton boitier!
Va faire un tour à la fnac, tu les prends tous en main et tu cherches sur le net des prix pour celui qui te convient le mieux
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  #12  
non lus 11/02/2009, 15h56
Avatar de Raoul21
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27920 Photiz - Faire un don
Je ne peux m'exprimer sur la gamme Canon, étant depuis le début chez les jaunes...
Du coup, concernant le D60, se pose toujours le problème des objectifs non motorisés pour lesquels tu ne pourras bénéficier de l'AF, ce qui peut s'avérer gênant. On pourra te répondre qu'il existe aujourd'hui toute une gamme d'objos compatibles, mais un problème d'entrée se posera : l'impossiblité d'acheter le 50mm 1.8, qui est selon l'avis général un objectif d'excellente facture à un rapport qualité prix imbattable...
Dernière petite remarque : je ne conseille pas personnellement les gros transstandards du type sigma 18-200, j'ai testé pendant quelques semaines, le résultat n'est d'après moi pas très convainquant : certes tu as un range très important, mais le piqué laisse à désirer.
Donc je pense que tu peux te permettre de prendre un boitier d'ocaz avec pas trop de déclenchements, et de te faire un peu plus plaisir sur l'objo.
Quand au 400d, je sais que le 18-55 du kit est souvent décrié, mais sur ce point je laisse la parole aux canonistes...
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  #13  
non lus 11/02/2009, 16h24
Avatar de francky
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1585 Photiz - Faire un don
Vraiment dommage de ne pas s'intéresser de plus prêt aux boitiers oly !
J'avais au début les même réticences mais en comparant la qualité photographique et notamment la restitution des couleurs pour moi y a pas photo c'est OLY.
Je trouve que Canon notamment a tendance à sursaturer les couleurs pour mieux convenir au grand public par exemple.
Par ailleurs, sur le E520 c'est le capteur qui est stabilisé (horizontalement et verticalement ou les 2 en même temps) et du coup tous les objo le sont
Les atouts de ce boitier sont nombreux, prends le au moins en main en magasin ça coûte rien
http://www.dpreview.com/reviews/olympusE520/page21.asp
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  #14  
non lus 11/02/2009, 16h36
Avatar de Zun
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2480 Photiz - Faire un don
Pour le 18-55, la version non-IS est à éviter, la version IS est au contraire un excellent objectif pas cher.

Je te conseille d'ailleurs d'essayer de te tourner vers des objectifs stabilisés (ou vers une marque qui a la stabilisation dans le boitier), ça apporte quand même énormément.

Pour le reste, à toi de cerner tes besoins. Par exemple j'apprécie pour ma part beaucoup le liveview, que je trouve très utile en macro, d'autres n'en ont pas l'utilité.
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  #15  
non lus 11/02/2009, 16h53
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415 Photiz - Faire un don
Je prêche pour ma paroisse, mais le Pentax K200D est l'appareil parfait pour un débutant et même plus. Je ne vais pas répéter toutes ses qualités, mais ne serait-ce que par sa qualité de fabrication c'est le choix à faire. Il est largement dans ton budet : http://www.digit-photo.com/Appareils...AX1954107.html et c'est pas la boutique la moins chère (mais elle est très sérieuse). OK, Pentax n'a pas la même gamme optique que Canon ou Nikon, ca manque effectivement d'objectifs à 1500 euros, mais la gamme couvre largement tous les besoins de l'utilisateur non photographe sportif pour l'Equipe.
L'objectif en kit (18-55) est très bien, il faut pour tirer avantage du système reflex acheter un peu plus tard une ou deux focales fixes (un 50 f/1.7 pour des portraits au top par exemple).
Acheter d'occase pourquoi pas, aucun de mes objectifs n'a été acheté neuf, pour le boitier il faut que ce soit intéressant et idéalement essayer avant.

Dernière chose, essayes d'aller dans un magasin prendre en main les boitiers qui t'intéresse, ca te permettra de te faire une idée aussi. Tu verras qu'un Canon 400D c'est un jouet à côté d'un K200D, et si tu veux un reflex c'est que t'as décidé d'arrêter de faire mumuse... (je la ressortirais celle-là tien )
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