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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

Noter la discussion : quels critères pour critiques

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  #1  
non lus 31/05/2007, 23h50
Avatar de luciole69
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quels critères pour critiques


J'ai mis sur le forum il y a quelques temps dans la section "critiques photos" un portrait en niveaux de gris, l'original étant en RVB. J'ai fait la conversion par le mélangeur de couches que je pratique souvent dans lequel j'apprécie la souplesse; Je suis perplexe sur les critiques concernant le contraste, car quand j'affiche mes niveaux, ceux-ci comme vous pouvez le constater sur cette capture détiennent toute la gamme de tonalité du point 0 qui correspond au noir absolu et au 255 qui correspond au blanc absolu. Quand l'histogramme n'atteind pas les extrémités cela signifie que l'image manque de densité dans les ombres et que les hautes lumières sont atténuées. Ici ce n'est pas le cas. Je pratique également des ajustements via la courbe de niveaux en augmentant le contraste par une courbe en S ce qui favorise les contrastes en veillant à ne pas éxagérer sur cette courbe, les limites étant vite atteintes. Alors voilà le propos de mon sujet. Quels critères devrions prendre en compte pour déterminer de la qualité générale d'1 photo. 1ér, les moniteurs qui nous servent de base sont -ils tous équilibrés de la même manière, j'en serait étonné; 2ème combien d'entre nous ont calibré leur écran pour corriger le rendu des couleurs ? Calibrer son écran, c'est-à-dire le régler de manière à ce que le système d'exploitation et la carte graphique puissent restituer à l'écran des couleurs les plus fidèles possibles aux originaux, on apelle ça des profils ICC qui composent la chaine colorimétrique. 3ème, les conditions dans lesquelles ont travaille ( dans l'obscurité la plus totale, dans 1 environement éclairé, ecrans face à 1 fenêtre ect) 4ème et ce sera tout le type de moniteur: LCD ou le bon vieux tube les differences étant importantes d'1 constuctueur à l'autre et la dérive dût au vieillissement des luminophores . Je pose là des questions qui me semblent essentielles et que nous devrions prendre en compte avant toutes critiques, la véracité de celle-ci découlent de paramétres subjectifs mais aussi de paramétres techniques à mettre en oeuvre .J'ai fait étalonner mon moniteur par 1 amis qui possède un matéreil simple mais éfficace ( colorivision color plus)La photo qui est la cause de cette mise au point détient sur mon moniteur 1 contraste et 1 gamme tonale qui me semble équilibrés. Excusez moi pour ce long discours mais je ne pouvais pas faire plus court. Voilà le débat est lancé.
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  #2  
non lus 01/06/2007, 00h20
Avatar de cocofreddo
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Matériel: Canon eos 300D et Fujifilm f10
 
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oui
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  #3  
non lus 02/06/2007, 21h49
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Matériel: Nikon D80...
 
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Effectivement tu mets le doigt sur un point essentiel. J'ai travaillé des photos dans Aperture et je les ai regardées par curiosité sur des écrans différents, à différentes heures de la journée, et avec divers logiciels, et le résultat a été celui que je pensais. Tous ces écrans avaient été calibrés mais on n'avait jamais le même rendu : une fois trop pâle, une autre fois trop sombre, une autre avec une dominante couleur qui n'avait pas lieu d'être, enfin bref des différences qui puvaient tout changer de la perception d'une photo.

De plus, j'ai remarqué que la compression imposée pour l'upload dans les albums ne donne pas le même rendu sur le même écran. Une photo que je trouvais plutôt pas mal m'a paru, après compression et upload, complètement fade par rapport à mon original. Ça complique encore le problème et multiplie les variantes à l'infini. Aïe aïe aïe !
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  #4  
non lus 03/06/2007, 00h57
Avatar de luciole69
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Ma pratique de la photo: Avancé
Matériel: en cours d'évolution
 
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Citation:
Posté par macherode Voir le message
Effectivement tu mets le doigt sur un point essentiel. J'ai travaillé des photos dans Aperture et je les ai regardées par curiosité sur des écrans différents, à différentes heures de la journée, et avec divers logiciels, et le résultat a été celui que je pensais. Tous ces écrans avaient été calibrés mais on n'avait jamais le même rendu : une fois trop pâle, une autre fois trop sombre, une autre avec une dominante couleur qui n'avait pas lieu d'être, enfin bref des différences qui puvaient tout changer de la perception d'une photo.

De plus, j'ai remarqué que la compression imposée pour l'upload dans les albums ne donne pas le même rendu sur le même écran. Une photo que je trouvais plutôt pas mal m'a paru, après compression et upload, complètement fade par rapport à mon original. Ça complique encore le problème et multiplie les variantes à l'infini. Aïe aïe aïe !

Eh oui, aïe aïe aïe le problème est d'autant plus important comme je l'ai signalé, 1 doute peut s'installer; Une épreuve sur laquelle on bossé et dont on est fière de mettre à critique peut se révéler décevante pour celle ou celui qui bosse sur 1 écran non étaloné; Pour ma part les conditions de traitement d'image ont été optimisés et les résultats sont conformes à mes attentes .
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  #5  
non lus 11/06/2007, 21h25
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
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bonjour

pour ceux qui n'ont pas de sonde de calibration , ils peuvent toujours "caractériser" leur écran c'est toujours mieux que rien

voir
http://www.linternaute.com/photo_num...librage-ecran/

ps : je suis d'accord la photo témoin présentée ici est bien. Y'a même la pt'ite lumière dans l'oeil qui l'fait... :-)
et puis ya pas que le contraste dans la vie

salutations
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  #6  
non lus 11/06/2007, 21h55
Avatar de luciole69
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[quote=marelle;91968]bonjour

pour ceux qui n'ont pas de sonde de calibration , ils peuvent toujours "caractériser" leur écran c'est toujours mieux que rien

voir
http://www.linternaute.com/photo_num...librage-ecran/

ps : je suis d'accord la photo témoin présentée ici est bien. Y'a même la pt'ite lumière dans l'oeil qui l'fait... :-)
et puis ya pas que le contraste dans la vie

salutations[/Bonjours Marelle; La discution a été basée sur cette photo N/B mais elle aurait pu également se faire sur une épreuve RVB et là au problème du contraste s'ajoutait le problème de la colorimétrie; La critique d'1 épreuve N/B est basée essentiellement sur le contraste et les niveaux qui vont du point 0 à 255 qui est le noir absolu; En RVB c'est beaucoup plus subtil, 16,7 millions de couleurs c'est 1 image RVB en 24 bits, tu vois que le problème est plus complexe.
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  #7  
non lus 11/06/2007, 22h17
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 608
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je suis d'accord


Citation:
Bonjours Marelle; La discution a été basée sur cette photo N/B mais elle aurait pu également se faire sur une épreuve RVB et là au problème du contraste s'ajoutait le problème de la colorimétrie; La critique d'1 épreuve N/B est basée essentiellement sur le contraste et les niveaux qui vont du point 0 à 255 qui est le noir absolu; En RVB c'est beaucoup plus subtil, 16,7 millions de couleurs c'est 1 image RVB en 24 bits, tu vois que le problème est plus complexe.

oui, oui
le "y pas que lecontrastedanslavie c'était juste histoire d'évoquer autre chose que les éléments techniques.
comme la composition, la poésie, les textures, la géométrie, la mise en abime, l'humour, l'histoire, le détournement, la sociologie, le reportage, la pertinence, le point de vue, la profondeur de champs, les directions évoquées, les directions soulignées, la netteté, le fondu, l'émotion, le rejet, l'évoquation, la fausse évidence, la frontalité, la perspective, le hors champs, les ruptures de proportions, les ruptures de symétrie, la distanciation par rapport au réel, la notion de réalité, l

enfin bon, pour avoir besoin d'une certaine fidélité de la charte graphique au boulot je connais le problème....
Et comme le titre de ton post l'évoque "quels critères pour critiques ?".
Surtout sur un écran qui n'a pas un gammut à la hauteur de ceque l'oeil est capable de percevoir, et surtout sur des photos qui ont un profil icc spécial web au gammut limité à 256 voir 512 niveaux. Et pour celles qui ont toujours le profil srvb une altération car les librairies pour traiter le jpeg liées au php (jpeglib ou autre) altèrent non seulement sur la compression mais aussi sur l'affichage (plusque dans une chaine de production en local ie sur pc ou mac dédié l'impression)

bref pour résumer la critique de photos sur internet est forcément faussée. C'est pourquoi les photos aux variations de teinte et de lumière subtiles et raffinées ne sont pas apréciées. C'est forcément une critique sur un autre plan. Sauf pour les photos très saturées et les photos mal éclairées. les premières accrochent l'oeil, les secondes arrachent la ...

bon j'espère avoir été clair. Je suis d'accord avec toi...
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  #8  
non lus 11/06/2007, 23h24
Avatar de luciole69
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Le principal dans tout ça c'est que nous sommes tous 2 d'accord que la technique de reproduction des couleurs doit servir et non fausser le travail fait en amont. Ansel Adams disait que le négatif etait le score et que le tirage était la performance, à méditer.
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  #9  
non lus 11/06/2007, 23h43
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Messages: 608
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interressant


Citation:
Posté par luciole69 Voir le message
Le principal dans tout ça c'est que nous sommes tous 2 d'accord que la technique de reproduction des couleurs doit servir et non fausser le travail fait en amont. Ansel Adams disait que le négatif etait le score et que le tirage était la performance, à méditer.

interressant pourrais tu développer ce que tu veux dire en citant Adams (que je ne connais pas encore, je le google ...)

a chaud : le négatif serait la "trace" de l'art qui relie l'oeil, l'esprit, le corps et la main ? Comme dans l'art du tir à l'arc japonais ? et le tirage une autre discipline avec ses contraintes et ses objectifs propres qui mènent à autre chose?

ou bien comme Kahn (l'architecte) : "l'idéalité du projet" (d'architecture) qui précède le bâtiment dans sa matérialité ?

ie que le tirage recherche à produire (désespéremment) ce que nous avons voulu retenir dans le négatif ? Comme le travail du labo argentique est une approximation chimique de la métaphysique de la photo que nous avions en tête au moment de règler diaphragmme et exposition ?

salutations
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  #10  
non lus 12/06/2007, 00h27
Avatar de luciole69
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ce que le tirage recherche à produire (désespéremment) c'est ce que nous avons voulu retenir dans le négatif ? Comme le travail du labo argentique est une approximation chimique de la métaphysique de la photo que nous avions en tête au moment de règler diaphragmme et exposition ? C'est ce que je retiens de plus convaincant dans tes propos et qui se rattache parfaitement à l'idée que l'on doit se faire de l'art photographique dans toutes ces formes. J'ai pratiqué le labo et quand tu parles d'appoximation chimique il n'y a pas de paramètres approximatifs en termes de dévellopement, rigueur précisions méthode patience mais le hasard n'a pas sa place dans le travail en chambre noire.
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