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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Actualité photo

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  #31  
non lus 17/02/2009, 00h10
Avatar de phil13
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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pour débuter :

un Canon 400D avec n'importe quel objectif vendu avec.

le but est de se familiariser avec le relex numérique sans entrer dans les thermes trop technique.
pas besoin de stabilisation pour débuter.
commencer en mode automatique puis évoluer vers les deux mode prioritaire (vitesse et ouverture) puis finir par le mode manuel quand on a tout compris et que l'on sait le maitriser.
là est venu le temps de s'intéresser à d'autres objectif et même un flash cobra.
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  #32  
non lus 17/02/2009, 00h27
Avatar de Cver1
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
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Posté par tomorrowind Voir le message
Pour résumer, et faire court vu qu'il y a déjà eu un certain nombre de messages :
Budget moyen, photographe débutant à bon amateur, marques permettant d'évoluer :
Canon Eos 450D
Nikon D80
Olympus E-520 (ou E-410 si budget plus serré)
et pour pentax, faut vraiment aimer la marque, après l'apareil n'est pas mauvais, mais il faut aimer c'est assez particulier, et à mon sens ne permet pas d'évoluer ensuite vers des boitiers tres supérieurs :
le K200D
Maintenant, peut-être que je raconte des conneries, mais les trois premiers me semblent les plus intéressant, tous pour des raisons différentes (rapport qualité/prix et évolution vers d'autre boitiers et gamme d'objo derrière)
Bon courage pour choisir !

Je ne comprends vraiment pas cette marque de jugement envers Pentax. Les Pentax n'ont rien de "particuliers". Pour moi ce sont les Olympus qui se démarquent beaucoup des autres marques de part le format de leur capteurs ou leurs objectifs.
Quand aux menus, je ne les trouves pas plus alambiqués que sur les autres marques et les possibilité d'évolutions sont assez limitées chez Pentax tout comme chez Olympus.
Donc si tu pouvais développer...
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  #33  
non lus 17/02/2009, 00h35
Avatar de tomorrowind
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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Posté par Cver1 Voir le message
Je ne comprends vraiment pas cette marque de jugement envers Pentax. Les Pentax n'ont rien de "particuliers". Pour moi ce sont les Olympus qui se démarquent beaucoup des autres marques de part le format de leur capteurs ou leurs objectifs.
Quand aux menus, je ne les trouves pas plus alambiqués que sur les autres marques et les possibilité d'évolutions sont assez limitées chez Pentax tout comme chez Olympus.
Donc si tu pouvais développer...

Ah, merci... j'attendais avec impatience qu'on me donne prétexte pour développer !
blague mise à part, c'est tout d'abord personnel : je déteste la prise en main du k200 etk20D, pour les avoir tout deux essayés a plusieurs reprises.
Ensuite, je maintiens (mais chacun son avis ) que les menus sont inutilement compliqués, et au final les fonctions vitales peu accessibles.
Ajoutons à cela un prix élevé pour la qualité proposée (par rapport a Oly, j'entends)
La gamme d'objo Pentax n'est plus aussi dramatiquement restreinte qu'auparavant, mais ça reste succint;
Enfin, il n'y a pas chez Pentax de gamme "pro" digne de ce nom ! (OUUUUUH, là j'y vais peut-être un peu fort, les pentaxiste vont me detester ! )

En contrepartie, je concède au K20D un joli n'écran LCD ! là, content ?

Bon, je sais qu'il y a d'autres avantages a pentax, j'vous fait confiance pour les mettre en avant !

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  #34  
non lus 17/02/2009, 01h00
Avatar de Cver1
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
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Faut pas charrier quand même.

- La prise en main des Pentax fait beaucoup d'adeptes. T'es l'un des rares à t'en plaindre (et pour moi le premier).
- Côté menu, tout est facilement accessible (du moins quand on compare à des boîtiers de gamme équivalente). Il est normal qu'un boîtier comme le K200 possède moins de "boutons" et raccourcis qu'un boîtier de gamme supérieure.
- Pour le rapport qualité prix, là encore tu vas à l'encontre de tous les avis. On trouvait encore récemment le K20 à un peu plus de 500€ avec un 18-250. Niveau qualité de construction, les Pentax font aussi l'unanimité.
- La monture K est l'une des plus ancienne. Je me demande par ailleurs s'il n'y a pas plus d'objectifs compatibles avec cette monture qu'il y en a de compatible avec la monture EF de Canon.
- Olympus ne dispose pas non plus de boîtier pro digne de ce nom. L'E-3 est assez dépassé (commercialement parlant) et je le considère davantage comme un boîtier semi-pro (un équivalent au D300).
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  #35  
non lus 17/02/2009, 01h07
Avatar de tomorrowind
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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13970 Photiz - Faire un don
Pour la prise en main, dsl c'est un grand sujet de controverse avec nombre d'amis qui pratique la photo depuis plus longtemps ke moi, avec les "pour" et les "contre"...
coté boutons, regarde un E-520 : ça c'est un menu propre et efficace !
Rapport qualité prix, je dis pas que c'est mauvais, je dis juste que oly fait mieux...
pour les objos, dsl mais dans les derniers modèles (j'entend récent) y en a vraiment moins que les canon et autre !
Enfin, même si l'E-3 commence a avoir de la bouteille (même si ça reste un boitier très respectable), il y a tout a fait accessoirement le fameux E-30, sorti il y a peu, qui lui pète le feu !
et la gamme d'objo Oly est tout simplement Extra !
Maintenant, a chacun ses gouts... et petit rapel : j'si ce que je pense, mon but n'est pas de "plomber" pentax tout prix !



Edit : la fatigue aidant, mon orthographe s'en ressent, dsl... Buena note !
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  #36  
non lus 17/02/2009, 01h12
oakley75001
 
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Posté par tomorrowind Voir le message

Ajoutons à cela un prix élevé pour la qualité proposée (par rapport a Oly, j'entends)
La gamme d'objo Pentax n'est plus aussi dramatiquement restreinte qu'auparavant, mais ça reste succint;

Au contraire
Pentax a a l heure actuelle le meilleur rapport qualité prix en terme de boitier
je parle pour la série Kxxd
Olympus,t as vu le prix de l' E 30
plus cher qu un D90 ,40D,K20D,50 D.....

pour débuter, je propose le micro 4/3
c'est l'avenir de la photo

apres je reconnais, il parait que Olympus a le meilleur rendu colorimétrique, le meilleur Af au monde et les meilleurs objectifs au monde d'apres certains.....

en tous cas, ils doivent se planquer,sans rentrer dans les images de pro majoritairement équipé canikon, je note juste que dans les publications amateurs dans CI,Reponse photo ou photophan, on n en voit pas des masses de shoot prises aux olympus, à la rigueur on en voit plus en compact

Dernière modification par oakley75001 17/02/2009 à 01h14.
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  #37  
non lus 17/02/2009, 01h38
Avatar de GOGOPHOTO
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Citation:
Posté par tomorrowind Voir le message
les pentaxiste vont me detester !

T'inquiets pas tu n'es pas le seul
Euh la monture k a mise au point manuel (allez y traiter moi de geek) euh chez canon on a des bagues d'adaptation pour mettres des fd et des m42 20 euros la bague a tout casser
De toute facon si tu veux evoluer vers du pro c'est canikon point bar et objectif de malde c'est canikon point bar
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  #38  
non lus 17/02/2009, 03h10
Avatar de Cver1
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
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Y'a au moins quelque chose de positif à dégager de tout ça : Il y a maintenant de fervents défenseurs des 5 principale marques sur le forum. Les discussions dans les topics matériel y gagneront.

Citation:
Posté par GOGOPHOTO Voir le message
T'inquiets pas tu n'es pas le seul
Euh la monture k a mise au point manuel (allez y traiter moi de geek) euh chez canon on a des bagues d'adaptation pour mettres des fd et des m42 20 euros la bague a tout casser
De toute facon si tu veux evoluer vers du pro c'est canikon point bar et objectif de malde c'est canikon point bar

Il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit quand même. Je répondais à l'assertion comme quoi la gamme Pentax était restreinte et l'avait toujours été. Évidement, je me doute qu'aujourd'hui peu de monde s'intéresse au optique à monture K ou KA (sans AF donc). Moi même en dehors de quelques optiques, cette gamme m'intéresse assez peu. Mais Pentax a le mérite d'avoir conservé sa monture, et d'avoir su la faire évoluer. Chez Canon les adaptateurs EF/FD coûtent très chers ou sont de mauvaise qualité (ils nécessitent l'emploi de lentilles pour corriger le problème du tirage). Pour les adaptateurs M42, ils existent aussi chez Pentax.
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  #39  
non lus 17/02/2009, 11h19
Avatar de tomorrowind
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Nikon
 
Messages: 1 758
13970 Photiz - Faire un don
Bon bah on a plus qu'a organiser une rencontre au sommet, pour discuter des avantages et inconvénient de chak marque !
Euh, sinon : 5 marques principales ? Canon, Nikon, Oly et Pentax... quelle est la 5° ? Fuji ??
Bref, on dévie un peu là je propose de revenir au sujet : le matos réflex pour debutant a budget moyen ^^
bah on a peut-être fait le tour, bonne lecture à tous !
ps : dernier aparté, dsl : je trouve CI et Photofan tout sauf objectifs dans leurs tests !
ps² : et sinon pour les question matos, la rubrique du site à ce sujet est vraiment bien foutue !

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  #40  
non lus 17/02/2009, 12h10
Avatar de TaK
TaK TaK est déconnecté
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Comme ça a déjà été dit, chaque marque à des avantages et des inconvénients et dans le cadre strict du photographe débutant, toutes proposent de bons appareils.

Mon conseil qui irait au débutant n'ayant pas de réèl problème de budget (j'entend par là que le budget peut varier de 100 à 200€) et qui donc peut se laisser le choix dans toutes ces marques est bien entendu de les essayer en magasin. N'oubliez pas qu'outre la qualité des photos, l'évolutivité, la marque... il y a le confort lors de la prise de vue.

Pour ma part j'aurai bien opté pour un 350 ou 400d lorsque j'ai acheter un appareil, mais je restais sur ma faim quand je l'avais en main. J'ai donc opté pour le D50 qui est moins bon intrinsèquement que le 350d (surtout en faible lumière) je trouve mais avec lequel je me sens vraiment bien.

Après j'aurai également envie de déconseiller les formats 4/3 mais ça c'est vraiment une question de goût. Je trouve que le format 3/2 sort des photos équilibrées et plus agréable à regarder que des 4/3. Certainement à cause de ce satané nombre d'or Je ne remet pas en cause les qualités de ces appareils!

Edit : Pour la 5ème marque, il s'agit plus de Sony à mon avis que de Fuji qui reste très confidentiel (et pourtant il parait que leurs appareils sont très bons!)
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  #41  
non lus 18/02/2009, 11h06
Avatar de Samu-san
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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2940 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par phil13 Voir le message
pour débuter :

un Canon 400D avec n'importe quel objectif vendu avec.

le but est de se familiariser avec le relex numérique sans entrer dans les thermes trop technique.
pas besoin de stabilisation pour débuter.

C'est vrai, tant qu'on entre dans des thermes pas trop techniques, l'eau n'est pas trop agitée et il n'y a pas besoin de stabilisation.
Mais je vois pas du tout le lien avec la photographie

Plus sérieuseument, si on veut vraiment être de mauvaise foi, ya besoin de presque rien pour débuter. Un vieux argentique à 20€, une pellicule et voilà.

La stabilisation permet de gagner un facteur 4 sur le temps d'exposition, c'est trois fois plus que l'écart de montée en ISO entre les réflex - mais évidemment ça ne s'applique pas toujours (capturer une scène de basketball, il faut un temps très court pour figer les mouvements donc la stabilisation sert à rien)

Le nouveau obj de kit Canon est stabilisé il me semble, c'est bien qu'ils ont jugé qu'ils ne seraient pas compétitif sans stabilisation sur leur kit pour "débutants"
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  #42  
non lus 18/02/2009, 11h24
Avatar de Samu-san
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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2940 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par e-po Voir le message
Salut Margot,
le problème c'est que en terme de matériel photo, et de choix de marque, personne ne sait rester objectif!
On n'aime pas s'entendre dire que la marque qu'on a choisi est mauvaise. Alors chacun défend bec et ongle, SA marque, comme s'il en était actionnaire.
Le mieux reste de manipuler un peu, soit en magasin, soit avec des amis, ou même lors des salons photo (celui de toulouse arrive à grand pas!)
En tout cas n'oublie pas que c'est l'objectif et le photographe qui font la photo, le boitier, c'est presque secondaire. Il vaut donc mieux choisir une marque d'objectif, celle dont la gamme se rapproche le plus de tes besoins actuels et futurs, que de choisir une marque de boitier. Les bons objectifs restent, les boitiers deviennent des consommables.
Bon Choix!

Que de sagesse.
Mais d'ailleurs, si quelqu'un dit qu'une marque "est mauvaise", on peut se douter qu'il n'est pas une bonne source d'informations...

Souvent c'est moins direct que ça, seulement une petite remarque condescendante sur les autres marques pour limiter implicitement leur qualité.
Du genre :
Citation:
si ca reste pti loisir oui reste sur du pentax après si tu fais plus de 3000 photos par mois passe sur du semi-pro
ou autres remarques sur la capacité d'évoluer avec telle ou telle marque.

Ce qui est censé évoluer c'est la qualité du photographe, pas que l'appareil photo réalise des miracles.
Il peut passer de 650 à 700 ISO, gagner 1/3 EV de plage dynamique, avoir un obj qui ouvre 1/2 diaph de plus, ça reste négligeable face à tous les progrès que le photographe a à faire.
Il faudrait arrêter de se cacher derrière son APN et imputer ses propres limitations aux 50 ISO qui nous ont manqué pour réussir ce cliché qui aurait été bien évidemment fabuleux avec un appareil/obj plus cher. C'est connu, il faut un appareil/obj "pro" (c.à.d. > 1000€ chacun) pour faire des clichés "pro", c'est systématique

Dernière modification par Samu-san 18/02/2009 à 11h28.
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