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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

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  #1  
non lus 13/01/2009, 12h58
Avatar de Beinos
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon EOS 50D + grip + EF 70-200 f/4.0 IS USM
 
Messages: 59
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Aahhh ce diaphragme !


Bonjour tout le monde !

Je suis nouveau sur le forum Virusphoto donc la moindre des choses c'est de se présenter !

Je m'appelle David, j'ai 23 ans (plus pour longtemps ), j'habite en Suisse (près de Neuchâtel) et récemment je me suis pris de passion pour la photo !

J'ai toujours aimé en faire mais jusqu'à présent j'utilisais mon vieux compact Samsung Digimax 201 à 2 mégapixels avec zoom numérique 2x ! Une vraie bête de course.....il y a 200 ans !

J'ai donc décidé de m'acheter un réflex. Pour commencer dans ce monde et ne donc pas dépenser des millions au cas où ça ne me plairais pas, j'ai opté pour un entrée de gamme chez Canon (EOS 1000d avec un objectif stabilisé EF-S 18-55mm).

Je ne vous cache pas que ça me change beaucoup ! Avec cet appareil j'ai donc pu entrer dans le monde de la photo et apprendre beaucoup de choses, mais...

Et oui, il y a toujours un "mais" ! J'arrive toujours pas à comprendre la notion de diaphragme...

J'ai compris la vitesse d'obturation, les réglages ISO, la profondeur de champ, le temps de pose, mais cette histoire de diaphragme (noté "f") me pose des problèmes !

Ma question est la suivante : lorsqu'on tourne la bague de l'objectif l'image s'éloigne ou se rapproche, comme un zoom, on est d'accord... Mais on est aussi d'accord sur le fait que le diaphragme s'ouvre ou se referme, hein ?

Donc quand on parle d'ouvrir ou de fermer le diaphragme, est-ce le fait de tourner la bague de l'objectif ou de régler ces paramètres dans l'appareil en mode priorité d'ouverture ?

Car je vois mal mon diaphragme s'ouvrir ou se refermer mécaniquement en modifiant ces valeurs dans mon appareil...

J'attends vos réponses avec impatience et me réjouis de participer à ce forum sur la photo !

David
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  #2  
non lus 13/01/2009, 13h12
Avatar de Toorop
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Messages: 232
4290 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Beinos Voir le message
Ma question est la suivante : lorsqu'on tourne la bague de l'objectif l'image s'éloigne ou se rapproche, comme un zoom, on est d'accord... Mais on est aussi d'accord sur le fait que le diaphragme s'ouvre ou se referme, hein ?
Cette bague est la bague de zoom, elle change la focale de l'objectif ce qui fait que tu as cette effet d'approche ou d'eloignement du sujet. Si le reglage de ton diaphragme change aussi c'est certainement parce que tu es dans un mode automatique (ou priorité vitesse) et que le changement de focale change la quantite de lumiere qui arrive sur ton capteur. L'appareil ferme ou ouvre le diaph pour contre balancer cette variation.

Citation:
Donc quand on parle d'ouvrir ou de fermer le diaphragme, est-ce le fait de tourner la bague de l'objectif ou de régler ces paramètres dans l'appareil en mode priorité d'ouverture ?
Ouvrir ou fermer le diaph ne concerne que le diaph. Donc ca ne consiste pas a changer la focale ou le temps de pose. Meme si changer le diaph va forcement changer le temps de pose car l'exposition -la quantite de lumiere reçu par le capteur - doit etre constante (normalement).

Citation:
Car je vois mal mon diaphragme s'ouvrir ou se refermer mécaniquement en modifiant ces valeurs dans mon appareil...
Le reglage du diaph est pris en compte lors de la prise de vue pas quand tu cadre et heureusement car tu perdrais enormement de luminostité dans ton viseur. Certains appareil ont une fonction qui permet de fermet le diaph a la valeur de la prise de vue avant de declencher, ça te permet de controler la profondeur de champ avec le diaph que tu as selectionné. Je ne sais pas si ton appareil le propose. C'est un peu moins utile en numerique, car comme tu as la possibilite de voir ta photo tout de suite apres avoir declenché tu peux t'en passer. (meme si cette fonction reste utile)
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  #3  
non lus 13/01/2009, 13h13
Avatar de Caramel
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 7 410
58120 Photiz - Faire un don
le diaph ne s'ouvre pas ou ne se ferme pas quand tu utilises ton zoom... évidement...

Mais il s'ouvre et se ferme bien mécaniquement quand tu modifie les réglages sur ton appareils... et cela n'a rien de magique, c'est juste un contact élécrtrique qui actionne un procédé mécanique..

Ceci dit, il parait qu'il y a une fée éléctricité, peut etre elle vit dans ton appareil ?
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  #4  
non lus 13/01/2009, 13h14
Avatar de defecto
Animateur
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 9 474
91047 Photiz - Faire un don
pense a faire ta présentation a la communauté, comme c'est la coutume sur tous les forums
c'est par la => click!!!

bon forum a toi
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  #5  
non lus 13/01/2009, 13h20
Avatar de photoff
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Numérique & Argentique
 
Messages: 2 966
26670 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Caramel Voir le message
Mais il s'ouvre et se ferme bien mécaniquement quand tu modifie les réglages sur ton appareils...

J'apporte une complément à cette phrase, le diaphragme ne s'ouvre pas et ne se ferme au moment ou l'on change la valeur de l'ouverture (exprimée en f/x.x). Cette fermeture s'effectue au déclenchement uniquement.
Lorsque vous êtes en train de préparer votre prise de vue, le diaphragme est toujours ouvert au maximum afin d'avoir un maximum de lumière pour la mise au point et le cadrage.
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  #6  
non lus 13/01/2009, 13h20
Avatar de dolphin
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Messages: 9 741
50671 Photiz - Faire un don
Citation:
Car je vois mal mon diaphragme s'ouvrir ou se refermer mécaniquement en modifiant ces valeurs dans mon appareil...
Bin si. Avant c'était purement mécanique maintenant la commande est électro-mécanique mais en final au moment du déclenchement ça le ferme à la valeur choisie.
Photographie toi toi-même et tu verras le diaph dans l'objectif se fermer juste au moment du déclenchement puis se réouvrir.

Ca marche comme l'iris de l'oeil (sauf que lui reste ouvert ou fermé continuellement suivant la lumière ambiante).
Tout ça s'est basé sur notre fonctionnement humain ! L'objectif c'est l'oeil avec sa "lentille" et don "diaph" et la partie enregistreuse comme le cerveau qui traite l'image reçue de l'oeil et en forme une image finale.
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  #7  
non lus 13/01/2009, 13h23
Avatar de Beinos
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon EOS 50D + grip + EF 70-200 f/4.0 IS USM
 
Messages: 59
465 Photiz - Faire un don
Salut Toorop !

Merci pour ta réponse ! Je m'y retrouve un peu mieux là ! Faudra que je teste tout ça maintenant !

Pour répondre à ta question, mon appareil à une fonction de contrôle de la profondeur de champ en mode visée. Faudra que je l'apprivoise celle-là aussi !!

Encore une petite chose : est-ce que la focale a une répercussion directe sur un réglage d'ouverture de diaphragme et de vitesse d'obturation ou est-ce qu'il s'agit d'un banal zoom qui ne sera pas pris en compte sur ma photo ?
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  #8  
non lus 13/01/2009, 13h45
Avatar de Ji-M
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Messages: 12
210 Photiz - Faire un don
Le zoom agit... disons sur le cadre de ta photo. Si dans un plan large (courte focale) tu as des éléments clairs et d'autres sombres, lorsque tu vas zoomer par exemple sur une partie sombre, ben il y aura une certaine incidence sur le réglage diaph/vitesse d'obturation que tu devras adopter... Parce que, tout simplement, tu ne fais plus la même photo!
Courage, Beinos! Tout ça va rapidement se clarifier, fais quelques tests et tu vas comprendre tout ça très vite... Merci le numérique!

Dernière modification par Ji-M 13/01/2009 à 13h48. Motif: faut pas hésiter à se relire, des fois...
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  #9  
non lus 13/01/2009, 13h54
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 50
405 Photiz - Faire un don
Le bouton de controle de profondeur de champs ferme le diaphragme pour que tu puisse voir la profondeur de champs dans ton viseur (ça l'obscurcit aussi). Le diaphragme est exprimé en fonction de la focale (f/2.8 ça veut dire que le diamètre de l'ouverture est égal à la focale divisé par 2.8), ce qui veut dire que la taille physique de ton ouverture change quand tu zoom. La focale influence tes réglages d'ouverture et d'obturation dans le sens que la profondeur de champs diminue avec la focale, donc tu seras obligé de fermer pour garder la même profondeur de champs, et tu devras augmenter la vitesse d'obturation afin de compenser le mouvement du sujet.
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  #10  
non lus 13/01/2009, 13h56
Avatar de Beinos
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465 Photiz - Faire un don
Merci Ji-M pour cette précision !

T'inquiète ! C'est pas un bout de plastique qui va avoir raison de moi ! lol !

Nan mais suite à ces précision je vais pouvoir refaire mes tests en sachant exactement ce que je suis en train de faire, pas comme avant...

Nan je rigole mais ça va m'aider !

A+
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  #11  
non lus 13/01/2009, 13h58
Avatar de flipper
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en fonction de ton objectif aussi, le diaphragme minimum peut changer en fonction de ta focale, par exemple sur le 18-55 IS, à 18mm de focale tu dois etre en f3.4 et en 55mm tu est à 5,6 il me semble (minimum).
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  #12  
non lus 13/01/2009, 14h03
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1395 Photiz - Faire un don
Citation:
est-ce que la focale a une répercussion directe sur un réglage d'ouverture de diaphragme

Je vais peut être dire une grosse connerie, mais je me lance quand meme ;-)

Oui ! Si tu as un objectif à ouverture non constante !!!
Par exemple:
- sur un 70-200mm f2.8, le fait de changer la focal n'a pas d'incidence sur le diaph
- sur un 70-300mm f3.5-5.6, le fait de changer la focal a une incidence!

Je m'explique: tu es à 70 ouvert à 3.5, tu "zoom" à 300 alors tu passes automatiquement à 5.6 !
En fait ton objo à une valeur de diaph minimal selon la focal ! Enfin je devrais plutot dire "maximal", à prendre dans le sens d'ouverture maximum.
S'est une simple question de physique et d'optique !
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  #13  
non lus 13/01/2009, 14h03
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Matériel: Reflex, télémétrique, moyen format, chambre
 
Messages: 895
5310 Photiz - Faire un don
Salut David,

Je suppose que ton souci, c'est que quand tu as essayé de zoomer avec ton 18-55 en mode Av, tu as commencé à 3,5 pour terminer à 5,6, sans que toi tu es modifié l'ouverture : c'est normal. 3,5 ou 5,6, ce n'est pas vraiment le diamètre du diaphragme (ouverture = focale/diamètre du diaphragme). Ce qui fait que quand tu augmentes ta focale, l'ouverture augmente aussi. Et un zoom à ouverture constante est beaucoup plus dur à faire.
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  #14  
non lus 13/01/2009, 14h05
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Matériel: Nikon
 
Messages: 154
1395 Photiz - Faire un don
Dites docteur, j'ai bon ??? :-)
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  #15  
non lus 13/01/2009, 14h07
Avatar de Beinos
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465 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par flipper Voir le message
en fonction de ton objectif aussi, le diaphragme minimum peut changer en fonction de ta focale, par exemple sur le 18-55 IS, à 18mm de focale tu dois etre en f3.4 et en 55mm tu est à 5,6 il me semble (minimum).

Effectivement Flipper !
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