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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

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  #46  
non lus 26/05/2007, 01h37
Avatar de JiCé
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 30D, 300D, A710IS
 
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1025 Photiz - Faire un don
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Posté par Engel Voir le message
Si je ne critique pas certaines photos c'est juste que je veux pas pèter plus haut que j'ai le c-l
J'apprécie certaines photos sans pour autant etre fan du style de ces memes photos.

Pareil pour moi.
Donner un avis négatif sur une photo peut-être mal apprécié par l'auteur et je n'ai pas la prétention de juger une photo que je n'aurai pas pu faire moi même.

Sinon, parmi les dizaines de photos postées par jour, il y a du bon et du moins bon, mais j'ai l'impression qu'il y en a trop. Heureusement que tous les membres n'envoient pas 5 photos par jour (20000 photos!)
Est-ce que la limite à 5 photos/membre/jour ne serait pas trop importante?
Sur un autre site photo (PPS pour ne pas le nommer), pour pouvoir soumettre des photos à la critique de la communauté, il faut avoir fait 10 critiques en 10 jours.
D'un côté, cela limite les envois et cela force à critiquer le travail des autres. Par contre, on est parfois tenté de critiquer sans rien apporter uniquement pour atteindre le quota.

- Pourquoi ne pas attribuer des photiz sur chaque critique ?
- Sur chaque photo, accorder des photiz que l'auteur donnera à la meilleure critique ?
- Faire "payer" en photiz l'envoi de photos dans les albums, histoire de bien réfléchir avant de mettre une photo dans son album ?

Sinon, j'adore les tutos, chapeau bas
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  #47  
non lus 26/05/2007, 01h40
Avatar de Frédéric
Co-fondateur
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Fuji
 
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154911 Photiz - Faire un don
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Posté par JiCé Voir le message
Pareil pour moi.
Donner un avis négatif sur une photo peut-être mal apprécié par l'auteur et je n'ai pas la prétention de juger une photo que je n'aurai pas pu faire moi même.

On ne poste pas ses photos dans la section critique dans le but de se faire mousser, si une personne crois ça, elle n'a rien compris et ne progressera pas. Encore une fois, il n'y a pas que le côté technique dans une photo.
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Dernière modification par Frédéric 26/05/2007 à 02h30.
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  #48  
non lus 26/05/2007, 01h52
++dominik
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par JiCé Voir le message
Pareil pour moi.
Donner un avis négatif sur une photo peut-être mal apprécié par l'auteur et je n'ai pas la prétention de juger une photo que je n'aurai pas pu faire moi même.

C'est malheureux à dire, mais ce sentiment d'angoisse à ne pouvoir critiquer les autres ne devrait pas avoir lieu.
Mais bon... C'est triste.
Si on ne supporte pas d'être critiqué, alors on ne vient pas sur un forum pour s'y risquer. Enfin c'est mon avis.

Moi j'ai toujours progressé dans ma vie grâce aux coups de pieds au c.. que je me suis pris. La plupart étaient justifiés et ont permis de m'améliorer.
Pour les tofs, idem. Et en 4 ans, j'ai progressé à pas de géant et espère continuer ainsi.
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  #49  
non lus 26/05/2007, 02h08
Invité
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon D80...
 
Messages: 326
2320 Photiz - Faire un don
d'accord avec toi junkie, on ne poste pas ses photos pour se faire mousser, mais au moins pour avoir un avis. Pourquoi arrive-t-on tellement à rentrer dans des discussions interminables sur des topics sans photos et pourquoi dans les albums certains donnent juste une note sans rien dire. On n'est plus à l'école et encore moins au boulot. On a beau poster une photo dans la section critiques, si elle n'est pas dans un topic, qui se donne la peine de donner son avis ?

Je parle de quelque chose d'argumenté qui ne se résume pas à j'aime/j'aime pas. La photo ce n'est pas binaire, les albums une note en passant sans rien dire. ce n'est pas qu'une galerie si on se donne la peine d'attendre un avis qui ne vient que rarement. Sinon on la met dans un espace privé et on reste dans son coin. Je ne crois pas que ce soit le but de VP. C'est pourtant le résultat. Et pour ceux qui ne prennent pas la peine de répondre à la question "c'est quoi j'ai sous exposé d1/3", peut-être ontils oublié qu'eux aussi un jour ont commencé.
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  #50  
non lus 26/05/2007, 05h46
Avatar de le rouge-gorge
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Messages: 216
1870 Photiz - Faire un don
Il est 4h du matin.... et je tombe sur ce topic ....et la je suis un peu "tomber sur le ***" excusez cet expression.... J'ai un APN depuis 1 an maintenant ..Je ne suis donc qu'un débutant au yeux de pas mal d'entre vous ..... cependant je voudrai vous rappeler a TOUS pourquoi nous sommes inscrit sur ce forum: LA PASSION DE LA PHOTOGRAPHIE... M**** que l'on soit la pour apprendre, ou pour faire profiter de son avis ..... on est tous la parceque l'on aime la photo .... en ce qui conserne les commentaires du style "j'aime" pourquoi pas, on a pas tous 3heures/jour a consacrer a Virus. par contre la ou je trouve ça plus choquant c'est les commentaires lapidaires du style "sans interet" que j'ai vu sur certaines critiques je trouve que lorsque l'on a un tant soit peu de technique on a le devoir de ne pas critiquer sans explications et c'est la que devrai intervenir les pros.... par contre il est vrai que pour 1 photos de très haut niveau il y en a 30 qui ne sont critiquables,... et alors .... Je pense que tout poster qui reusit une photo devrai expliquer sa démarche.... j'entend par la si une photo reçois des commentaires du style "J'aime" "superbe" pourquoi l'auteur qui plus ai si il est professionnel ne rentre pas plus dans la technique ..... et explique a la communauté comment il a pris cette photo ..... ainsi le debutant trouverai son compte et APPRENDRAI..... et les professionnel pourrai alors commenter la méthode .... Ensuite j'aimerai savoir quel serai selon vous les sujet abordé par les pros .... Je veux dire , le materiel pro??? l'analyse de photos??? et puis après tout.... pro que vous êtes ....allez-y poster plus de topic ou les petit débutant n'y comprennent que dalle .... Le seul truc qui me dérangerai personnelement serai que vous deveniez totalement érmétique aux débutant et que sous pretexte que vous êtes PRO vous prenniez en dédain tout les autres .... c'est pas ça la vie, c'est pas ça la photo ....c'est pas ça virus photo..... enfin voila .... il est tard .... et je ne sais pas si je suis parfaitement cohérent et compréhensible dans mes propos .... En tout les cas je remercie Jeff et les admin et les modos .... je vous félicite du boulot fournit et de celui que vous n'avez pas encore fournit pour que ce forum soit ce qu'il est et qu'il soit ce qu'il va devenir ....... Bref .... Bonne Nuit ..... et sans rancune, aucune, envers ceux qui s'ennuie ici....
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  #51  
non lus 26/05/2007, 09h10
Avatar de marielasource
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: canon eos 1DS
 
Messages: 344
3773 Photiz - Faire un don
Allons un peu de bon sens et de modestie ! NOUS SOMMES TOUS DES AMATEURS et pas dans les meilleurs MOI INCLUS !

c'est ce que j'allait dire!
amateur, au sens propre du terme, aimer quelque chose!
si on aime, on partage, et on est la pour ça!
le premier but d'une photo est de faire réver, de transmettre une émotion!
devant une image techniquement parfaite mais ou il ne se passe rien et une image moins parfaite qui me touche au coeur ya pas photo!
maintenant, faisant partie de l'ancienne école (argentique et chimique) je m'aperçois que ces connaissances me servent énormément dans l'ére numérique et aide parfois des gens qui ne les ont pas et inversement , on m'aide beaucoup dans le numérique!
ce qu'il peut manquer parfois c'est un peu d'auto critique avant de poster, mais que l'un d'entre vous me dise en face qu'il se considere comme un bon...moi je n'en serais pas capable!
etre pro ne veut pas dire être bon, ça veut juste dire gagner de l'argent avec...mais un amateur peut être bien meilleur photographe qu'un pro!
bon, voila, c'était mon petit grain de sel...des caraïbes!
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  #52  
non lus 26/05/2007, 12h07
Avatar de Ichabod
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon EOS 40D, Sigma 18-200 mm DC OS, speedlight 420EX
 
Messages: 51
590 Photiz - Faire un don
Bonjour tout le monde,

et bien voilà un topic qui a au moins le mérite de faire "parler"... Tous les avis lancés depuis hier prouvent au moins que les virusiens se sentent très concernés par l'avenir de ce forum. Tout le monde semble d'accord sur le fait que le but est de partager une passion commune et de s'entraider...
Quelle que soit la direction que prendront les modos et les administrateurs pour l'avenir, je leur tire un grand coup de chapeau pour leur implication et leur travail. Ce forum a le mérite d'exister grâce à eux !
Pour ce qui est de sujets plus intéressants pour les "experts", je ne pense pas que les membres "débutants" ou les modos vous empêchent de les créer. C'est pas le tout de se plaindre, c'est aussi à vous les "experts" de faire des propositions. Je trouve que Jeff, Photojunkie, Dominik et tous les autres en font déjà pas mal. C'est donc à nous tous les membres de nous bouger et de donner les directions à VP qui nous intéressent.
J'ai lu dans plusieurs posts qu'il ne fallait pas envoyer de la "*****" ou des photos "moches"... Voilà le genre de commentaire que je trouve contraire à l'esprit d'entraide et de tolérance. Faire une photo et décider de l'envoyer pour se faire critiquer est un preuve de volonté de participer activement et de s'améliorer grâce aux conseils des autres. De quel droit peut on dire que c'est une "*****" ? Moi, je sais quand je n'aime pas une photo ou quand le sujet choisi ne me parle pas.... Mais nous n'avons pas à dénigrer le travail de quelqu'un de la sorte. Un peu de respect pour ceux qui se donnent la peine de montrer ce qu'ils font. Et si ce n'est pas assez "artistique", expliquez plutôt comment obtenir une photo plus à votre goût. Personne ne fait que des photos parfaites et tout le monde est critiquable... Ce forum est très bien comme il est et les sujets plus "pro" c'est aux "experts de les créer.
Voilà c'était un avis très personnel sur la question et je souhaite surtout longue vie à VP !!!
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  #53  
non lus 26/05/2007, 12h16
Avatar de Didier
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 400D
 
Messages: 1 414
11358 Photiz - Faire un don
Salut tout le monde

voilà une discution bien remplie !

Ma réponse serait "plutôt agir que de discuter" donc voici ma réponse clic ici (Exercice 1) et le reste se fera de lui même comme une sélection naturelle, celui qui a envie d'apprendre ou de partager le fera

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  #54  
non lus 26/05/2007, 12h25
Avatar de Antoine
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon
 
Messages: 383
5520 Photiz - Faire un don
à relire le sujet j'ai plus l'impression d'une critique de la critique plutot que d'une envie de "clivage" expert/monis expert...
Tout d'abord rien empeche les experts d'aller, en parallele, sur un autre forum pour pro et ainsi avoir leur discussion ou de les creer sur virusphoto...
Il me semble que la politique de Jeff et des modos est claire et vise vers le communautaire (sortie, création de club, rencontre, expo...). je ne vois pas de volonté d'une création d'élite, mais au contraire un désir de faire progresser et de rendre la photo accessible à tous (tuto, studio maison...). J'ai trés rarement vu un forum comme celui ci et j espere bien que ca va continuer !

Pour en revenir à la critique, il y aura toujours des "j'aime, j'aime pas, sans intéret,+1" c'est humain, ca dépend de nos humeurs.
On peut parcontre écrire "qu'est ce que la critique ? " (si ce n'est pas déja fait, je n ai pas pris le temps de fouiller dans le site). Pour ma part une critique discute une oeuvre, c'est un mouvement dynamique qui la remet en question et qui cherche à comprendre les choix de l'auteur. Une critique est necessaire. Elle doit cesser d'être basé uniquement sur la technique... laissons place aux sentiments, impressions, n'ayons pas peur de discuter autour d'une photo.
La technique est indispensable, certes, mais l'aspect créatif (je n'utilise pas artistique car je deteste ce mot) l'est encore plus.
Pour ma part l'auteur doit faire un effort d'autocritique quand il poste sa photo, dire ce qu'il souhaite partager, comment il s'y est pris... bref nous dévoiler sa démarche. Chose que je ne fais jamais et je le regrette.

Voila pour finir, ne confondons pas critique et avis

edit: enfin ne voyons pas cette discussion comme une crise comme il me semble l'avoir lu, mais plus comme une mise au point pour mieux avancer par la suite. Pour moi ce sujet est necessaire, il est important que tout le monde donne son avis.
Bonne journée tout le monde

Dernière modification par Antoine 26/05/2007 à 12h40.
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  #55  
non lus 26/05/2007, 12h35
Invité
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Messages: 326
2320 Photiz - Faire un don
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Posté par Ichabod Voir le message
J'ai lu dans plusieurs posts qu'il ne fallait pas envoyer de la "*****" ou des photos "moches"... Voilà le genre de commentaire que je trouve contraire à l'esprit d'entraide et de tolérance. Faire une photo et décider de l'envoyer pour se faire critiquer est un preuve de volonté de participer activement et de s'améliorer grâce aux conseils des autres. De quel droit peut on dire que c'est une "*****" ?

Il y a effectivement eu au moins un autre topic là-dessus, marqué d'intolérance et auquel j'avais réagi. Je te soutiens totalement sur ce point. Le problème, déjà évoqué par un des modos, c'est le doublon entre la section critique des albums et le forum critiques photo.

Beaucoup pensent à aller voir le forum et plus les albums. Résultat, des notes sans explications ou des commentaires laconiques syle "sans intérêt" "et la compo" (ça c'est dans les bons jours) ou alors:
" ", et là c'est moins admissible. Soit tu accroches, tu dis pourquoi, ou tu n'accroches pas et tu passes ton chemin, mais si tu mets une note, explique, c'est du respect envers la personne qui a osé soumettre sa photo à la critique(car il faut oser le faire, c'est pas évident pour tout le monde) et surtout ça montre qu'on n'oublie pas que derrière la photo il y a un photographe, quel que soit son niveau.
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  #56  
non lus 26/05/2007, 12h39
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Messages: 79
410 Photiz - Faire un don
je suis surpris de constater que cetains s'ennuient sur ce forum, j'ai toujours cru que l'ennui c'était l'incapacité à rester seul avec soi même.
Partant de là tout à chacun doit pouvoir trouver sa place ici: les sujets sont nombreux, chacun peut en créer de nouveaux, les possibilités sont nombreuses.

@ fabrice: je ne comprends pas ton point de vue sur les albums perso, il me semble que sur ces dits albums il n'y a pas d'obligation de résultats artistiques...

par ailleurs, quels sont les critères de réussites d'une photo soi disant artistique? je trouve la notion de jugement trop subjective pour etre clairement applicable à la lettre.

je prends un exemple pour essayer de clarifier mon point de vue ( non béliqueux je précise):
Picasso est un artiste reconnu et renommé. Ses oeuvres sont appréciés par beaucoup et en même temps beaucoup ne les aiment pas. Chacun est libre. Ce qui m'intéresse plus dans le cas picasso, c'est son propre rapport à ses oeuvres: il ne les voyait pas comme la majeur partie de son public...
il était daltonien d'une part et il avait pour coutume de dire: quand je n'ai pas de bleu je mets du rouge! Dès lors les critiques n'avaient surement pas toutes les données en mains...
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  #57  
non lus 26/05/2007, 13h33
Avatar de Chapal
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Matériel: Canon EOS 400D / 50mm f/1.4 / Sigma 18-50 et 55-200
 
Messages: 1 168
7523 Photiz - Faire un don
un petite question et une petite remarque:
-la limitation à 5 photos ? c'est dans l'album ou dans l'espace de stockage dédié pour les post (ou les 2) ?

-j'ai pensé à un truc (avec mon avis personnel ): ceux qu'on appelle les "bon du forum" sont appelés comme ça parce que leur photos qu'ils postent sont réussies, mais ça veut dire qu'ils ont fait un travail dessus et un choix surtout (j'imagine pas trop dominik revenir de ses sorties ULM avec sa compact flash super grosse remplie que avec des photos parfaites ... alors je pense qu'une photo postée dans la critique se devrait déjà de plaire à son propriétaire (je vois de plus en plus des posts du style "mouais j'aime pas trop mais c'est juste pour vous montrer" ...)
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  #58  
non lus 26/05/2007, 14h39
Jeff.
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Je passe rapidement pour vous dire que j'ai été un peu vif hier. J'avais mal compris certains posts, dont celui de Fabrice (merci d'ailleurs pour les choses proposées dans les messages suivants, c'est vraiment constructif).

Merci également aux autres pour leurs réflexions et propositions.

J'avais dormi 3h la nuit précédente (j'avais passé la nuit à faire des modifs sur le site qui demandent une interruption technique, d'où obligation de le faire de nuit), et je me suis emporté un peu vite. Je prends un peu de temps ce weekend en dehors du forum.

PS : juste une toute petite chose : je lis dans plusieurs messages que certains sujets peu intéressants ont énormément de visites.
Or, le nombre de visites ne dépend pas de l'intérêt d'un sujet, mais presque uniquement de son titre, puisqu'on ne le lit pas avant de cliquer
C'est pour celà qu'il est important de soigner ses titres, et de noter les discussions quand elles vous semblent intéressantes

Je prends un peu de temps donc ce weekend pour souffler, je réponds à tous vos MP lundi, et on continue la discussion

Bon weekend à tous.

Dernière modification par Jeff. 26/05/2007 à 14h47.
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  #59  
non lus 26/05/2007, 14h45
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1060 Photiz - Faire un don
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Posté par Didier Voir le message
Salut tout le monde

voilà une discution bien remplie !

Ma réponse serait "plutôt agir que de discuter" donc voici ma réponse clic ici (Exercice 1) et le reste se fera de lui même comme une sélection naturelle, celui qui a envie d'apprendre ou de partager le fera


Aaaaah valaaaaaa une idée qu'elle est bonne !
Exactement le genre de post que je cherche. Même si je ne participe pas forcément, en lisant les résultats j'apprendrai quelque chose.

Excellente initiative
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  #60  
non lus 26/05/2007, 14h48
Avatar de Frédéric
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Messages: 14 056
154911 Photiz - Faire un don
On tourne en rond, ça ne sert à rien de se tirer dessus, le sujet est : où est la place des experts sur virusphoto.

Moi je leur pose cette question : que voulez vous exactement ? On peut vous prendre plus en considération mais il faut nous aider. Il y a encore beaucoup de chose à faire sur virus, nous sommes tout neuf !

on ne pourra pas vous promettre de meileurs commentaires sur vos photos, il faudrait pour ça que plus d'expert s'inscrivent et participe. POur les "attirer" il y a des solutions, des idées, à nous TOUS de les mettre en place. N'attendez pas que l'on fasse tout, on fai déjà beaucoup. Une grande partie du contenue c'est à vous de le faire. C'est le but d'un forum. De notre côté on fera notre possible pour "rajouter de la valeur" qui touchera plus les pros, avec pourquoi pas des concours plus poussé, organisation d'expo régulière, possibilité de faire un portfolio, un album artistique ... Les idées ne manquent pas, à vous de nous guider.

Sur ce, merci de n'ajouter uniquement des propositions et d'arreter de parler de critique photo, je pense que tout le ponde à compris et la solution ne se trouve pas là.

A vous
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Dernière modification par Frédéric 26/05/2007 à 15h21.
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