"trop" et pas "assez"

Je suis débutant et je cherche à progresser.
Je pense j'apprendrai plus vite si on m'expliquait pourquoi une bonne photo est réussie plutôt que m'expliquer pourquoi une photo est ratée.

Par contre, je suis aussi demandeur de critiques à propos de mon travail. Et mon travail n'est pas forcément très bon.

Alors comment on fait ?

Moi je serai d'accord pour poster mes photos en 'mp', pour avoir une critique rapide et constructive de quelqu'un qui me dirait en plus si la photo est suffisamment bonne pour être postée sur le forum. Une sorte de présélection en quelque sorte. Le boulot de modérateur en somme.

En fait, les pros pourraient juger de l'intérêt de poster une photo sur le forum (intérêt didactique), en tant que sujet.

Chacun resterait libre de poster des photos dans son album perso.

Tous le monde est gagnant -> je suis sûr d'apprendre des choses en lisant les sujets "critiques photos" et je suis libre d'exposer mon travail dans mon album.

Par contre cela demanderait un boulot supplémentaire aux admins/modos/pros

Rendons grâce à Jeff, et longue vie à VP.
Amen.

Sachez - pour tenter de calmer les esprits - que nous sommes conscients de cette question existentielle. Nous sommes en train d'en débattre entre modos.

Je pense qu'on ne peut jeter la pierre à qui que ce soit sur le type de membres qui nous rejoignent chaque jour. Nous ne contrôlons pas les inscriptions. L'orientation très didactitielle de VP est unique en son genre (et a été copié depuis ). C'est ce qui a contribué au développement de VP car outre laspect forum photo, on peut évoluer et apprendre sans cesse.

Il est vrai qu'un problème se pose depuis quelques jours car hélas, nous devons faire cohabiter des membres d'horizon très éloigné les uns par rapport aux autres. Nous allons le résoudre. Le but est de contenter tout le monde et que cette stimulation entre tous les membres perdure.

Au passage, je peux vous faire remarquer qu'en ce qui me concerne, mes posts se font plus rares qu'auparavant, et certains pourraient se dire "tiens, Dominik n'y trouve plus son compte ?".
C'est faux. Ceci étant, lorsque je n'ai pas de tofs intéressantes, je ne les poste pas. C'est tout

Je ne vais cracher sur les participations des membres - ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit - mais une règle essentielle pour que VP et ses membres puissent évoluer et cohabiter sereinement, c'est de faire preuve de logique et de maturité.

Une phrase me vient à l'esprit : "postez utile"
Et vous verrez que les remarques qui s'y rattacheront le seront aussi.


@Clint65 : Tu viens de me faire faire tilt. Merci pour ton intervention.... Je viens d'avoir une idée que l'on va discuter entre modos.

j'aimerais rajouter mon mots en esperant ne pas vous deranger, car on doit tous apprendre un jour ou l'autre et on comence toujours par le bas, mais il est vrai que dans la plupart des forum que j'ai frequenté il y a toujours cette meme impression

les jeunes (nouveaux menbres) se montre trop bavard et pas assez reflechi

pour cela il faut les freiner mais comment, je ne le sait toujours pas

pour mon cas je suis la, je vous lit et je participe que quand une discussions me parrait pertinente ou quand mon niveaux est suffisant

j'espere par la suite pouvoir en aider des plus jeunes comme vous le faites

Je me permets de rebondir sur le fait du manque de qualité des commentaires parceque cela à guidé mon choix pour le forum photo.

Certains trouvent que un +1 ou un "j'aime" n'ai pas constructif, d'un autre coté si quelqu'un a déja posté un avis qui corresponds au votre, que faire ? ne pas poster ? dans ce cas on va se plaindre du manque de participation.
De meme un "j'aime" est pour moi tout a fait justifié, en effet si une photo est de tres bonne qualité je prefere dire un "jaime" eventuellement expliqué si je le peux, en effet je n'a pas forcement le niveau pour critiquer de maniere constructive une photo, ou alors le photographe est deja d'un niveau supérieur au mien et ce n'est pas moi qui pourra l'orienter ..mais je ne vais pas parcourir le forum sans participer, alors je prefere dire un simple "tres belle photo !" que rien.
C'est al raison pour laquelle j'ai choisis virusphoto plutot qu'un autre concurrent que je ne citerais pas, car c'est un forum ouvert, plus orienté communauté que critique constructive a tout prix, car si je l'ai bien compris le but est principalement de partager sa passion de la photo, et non pas devenir une référence de grands photographes.

Si vous etes un photographe de niveau élevé il est evident que vous aurez plus de commentaires basiques que de critiques, c'est de la logique, question de diversité de niveaux et de votre propre niveau élevé. On pourrait tout autant demander a certains qui savent que leur photo est deja tres bien pourquoi ils postent sur un forum critique ? on pourrait ainsi se demader si ils veulent la montrer ou vraiment la critiquer.

Moi j'aime les posts "j'aime" tout court sur une de mes photos, autant que les critiques constructive, ca me fait avancer également, et je me dis que peut-etre la personne n'a pas trouvé de conseil mais voulait tout de meme me faire savoir qu'elle avait aimé, et c'est deja beaucoup !

L'idée de l'elitisme est vraiment pour moi à bannir, un cercle fermé de photographes quasi pro ne m'interesse pas, et ne m'interesserais pas meme si j'etais un de ceux la (ce qui est loin d'etre le cas), je preferais un forum ouvert a tous pour aider et conseiller les débutants, qui eux trouvent peut-etre leur photo bien, meme si en fait elle est d'un niveau faible, comment s'eduquer si justement nous n'avons pas acces à des gens qui peuvent nous conseiller. La dessus je rejoins Jeff " Si l'on souhaite améliorer ces points, la seule solution est de "guider" les membres.".

Je rebondis aussi sur la critique que le forum est tiré vers le bas, c'est oublier peut-etre a cause de votre niveau qu'il y a un max de gens tiré par le haut par les articles ou autres tutos, qui peuvent ainsi avancer a pas de geant comparé à ce qu'ils auraient fait seuls.

Concernant les groupes de niveaux, je ne ferais qu'un des commentaires non appréciés, BEURK.

En conclusion, j'aime beaucoup virusphoto, pour la richesse qu'il apporte, et pas seulement par Jeff mais pas tous les participants, mais je suis assez triste de voir le sujet d'un certain elitisme revenir comme ailleurs. Je prefere encore un forum de débutants qui postent la foto de leur fille sans interet du coté artistique et meme ratée,mais qui la poste avec coeur ! et partage donc la meme passion que moi !, si je peux les conseiller à la mesure de mon niveau je le ferais avec plaisir pour que leur photo soit mieux reussie (et pas pour la qualité du forum, mais pour qu'eux puisse evoluer et prenrde des photos qu'ils aimeront plus, c'est le but d'une communauté aider les autres), qu'un forum qui a pour seul but la qualité a tout prix.
Je continuerais donc a participer ici comme je l'ai fait jusqu'a présent (je suis encore un "nouveau" ici) et dans le mesure de mes connaissances. Je serait désolé de ne profiter de ce forum que pour regarder les photos et participer dans un autre plus ouvert qui acceptera des participation de mon nivaeu, peut-etre d'un moindre niveau mais qui acceuille tout le monde de bas..en haut.

Voila mon opinion, de jeune virusien, qui veut avant tout partager sa nouvelle passion de la photo avec d'autres, meme si il ya des photos de "rex mon chien", bouchée, cramée, etc..tant pis je prends aussi, meme si on me dit "jaime pas", bon ben tant pis si ya pas plus de commentaire, a moi d'enguager la conversation eventuellement.

PS: en general quand quelqu'un poste une photo de "faible qualité artistique" (et encore c'est subjectif) il a des reactions qui je pense sont assez claires, et réflechira la priochaine fois. Je pense que la régulation se fait mieux comme cela.
PS2: vous pouvez vous meme créer un forum où vous ne donnerez acces que a ceux que vous estimez de qualité, je travail dans le domaine du web, et je conseille a ceux qui ne l'ont jamais fait de creer un forum pour voir un peu ce que c'est à la fois de l'entretenir et d'y attirer assez de gens pour que cela devienne interessant, nombreuc les forums vides qui tombent dans l'oubli, celui ci est tres riche et sachez que ce n'est pas simple a obtenir.
PS3: libre a ceux qui sont frustrés de s'enchanger leur mail et msn et de s'echanger les photos pour les critiquer entre gens de haut niveau, je ne vois pas l'interet de creer cercle ici.

Virusien depuis peu et pas bavard (c'est mon second post) je rejoins l'avis de dire qu'il faut poster utile.
Mais d'un autre côté, les "amateurs" doivent pouvoir bénéficier de l'avis tant technique qu'artistique des "experts".

C'est vrai que voir des post "super" ou "j'aime" c'est un peu court pour faire une critique constructive.
Alors pourquoi ne pas poster sur l'art de faire une analyse critique de photo.
Seulement, en photo, le côté subjectif sera toujours important. Une image nous touche pas uniquement par son aspect réussi mais par ce qu'elle évoque en nous.


D'autre part, les tutos, les bricolages, les trucs et astuces, bref tout le contenu de VP, tous n'ont pas le même niveau de qualité mais ils peuvent donner des idées même aux plus expérimentés.
J'ai lu (mais bon je ne peux pas confirmer la véracité) que lorsque les Beattles faisant l'album Abbey Road, ils avaient pris un jeune preneur de son. Il s'attendait à trouver des gadgets électroniques dernier cri, des instruments à pas de prix. Résultat, il a trouvé un groupe qui faisant des bidouilles avec une vielle guitare et s'amusait à faire des effets de micro à travers un verre à Whisky...
Comme quoi, les petits trucs peuvent faire de grandes choses.


Bravo à tous pour votre participation (admin, modos, membres).

Juste pour ajouter un truc rapidement.
J'ai souvent vu de magnifiques photos postées sur ce forum. Je reste sur ma faim quand on ne nous explique pas comment l'auteur est arrivé à un tel résultat. Il y n'y a généralement pas de commentaires purement techniques qui détaillent le "pourquoi cette photo est belle".

Les "pro" veulent parler de leur matos cher, de leur studio cher etc... bah ils sont où leur topics qui en parlent alors? ca va pas à être aux "petits" comme moi de parler de ce qu'on a pas...
Et pareil avant de parler de techniques avancées (etc) faudrait ptèt maîtriser les techniques de base... Ils sont où les "pros" pour nous apprendre? tssss ...

whaaaaaaaaa ça part en vrille (c'était prévisible....), tout le mode c'est engouffré dans l'idée de clan et j'y avait meme pas penser.

Moi je ne dis pas que c'est pas bien...je dis simplement qu'un groupe de Virusien s'ennuie un peu et aimerais bien mettre la barre encore plus haut (c'est normal c'est humain de vouloir s'élever).

Evidement que j'ai des propositions !!!!!!!!!! Une apres midi Studio sur Paris (si on est 5/6 avec 2 modeles) on peut louer pour 20 euros chacun un studio tout equipé !!! Ya meme des gens qui ont un coeur gros comme ca qui pourrait accueillir une journée, un petit groupe pour "coacher" sur la technique !!!!! Maintenant le soucis, c'est que j'ai une famille et des responsabilités professionnelles qui font que....ca coince !!!! et en plus je suis a 250km de PAris (c'est embetant mais tellement reposant...lol)

Par contre je m'inscris en faux quand j'entend que c'est vide....jai jamais vu autant de generosité (je pense a Jeff notament...) sur toute le net et croyer moi j'en ais bouffer du forum !

Maintenant je n'ais aucunes pretentions photographiques, je ne certainement pas meilleurs que bien d'autres (et je m'en fou...) mais je suis peut etre plus exigeant artistiquement !!! On se sort pas indeme de 15 ans d'agence...

voila, a voir tout ca je me dis que ce post n'aurait, peut etre, jamais du exister ! Mon post initial etait plus une base de reflexion que un coup de gueule !!!

Bises a tous

Fabe

Le débutant deviendra grand si il le veut.
Faire un forum d'élite est une bonne chose. Accessible a ceux qui on ou une activé professionnel lier a la photo ou un studio.

Je ne suis dans aucun des cas, mais il ne faudrait pas que les experts reste uniquement sur cette rubrique du forum.

Et je confirme le nombre de photos dite "de vacance" qui fuse de plus en plus. (peut être certaine des mienne en font partie, mais pas la majorité. enfin j'espère).

Personne : ce que veulent les (pro), c'est que les amateurs ne donne pas leur avis sur leur photo.

Je pense que tu as mal compris le message car ce n'est pas du tout cela le sujet.

Je pense = mon avis

En meme temps je ne sais plus pourquoi je disais ca, ou alors j'ai du oublier des mots, mais je m'en souvient plus.

Meunon ça ne part pas en vrille ! Sur VP il n'y a pas de clan, il y a seulement des gens différents, ce qui n'est pas la même chose. Nous, débutants et profanes, on a besoin de ceux que l'on nomme "les pros".Ce sont eux qui nous ferons progresser avec leurs remarques, leurs critiques, leurs tutos etc...aussi, respectons les et trions un peu ce que nous leur proposons. C'est dans notre intérêt à tous.
Bon, je suis pas là pour faire de la morale, alors bisous a tous, pros et novices

C'est exact, mais les pro qui va les faire progresser ?

http://www.virusphoto.com/discussion...materiel-photohttp://www.virusphoto.com/articles-t...echnique-photo

Je ne suis pas là pour "guider" ou "faire de la propagande" Et je pense que j'ai le droit de donner mon avis comme tu le fait si bien toi aussi

Mais ya pas de pro sur les forums !!!!!!!!!!!!!!!! Vous croyer que les mecs ont que ca a faire !!!!

Demander a "tête de l'art" (entre autre...) si son pote de l'urssaf lui laisse le loisir de "jouer au photographe"...

Allons un peu de bon sens et de modestie ! NOUS SOMMES TOUS DES AMATEURS et pas dans les meilleurs MOI INCLUS !