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  #1  
non lus 09/12/2008, 01h16
Loïc B. Loïc B. est déconnecté
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
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675 Photiz - Faire un don

[Premier équipement] Canon, oui mais lequel ? 450D vs 1000D, vos avis ?


Bonjour,

alors j'ai parcouru le forum, et j'ai glané quelques renseignements qui m'ont éclairé dans ma recherche. Voilà l'histoire :

Je souhaite m'équiper d'un réflex numérique. Mes besoins en photo sont excessivement variés :
- pose longue et bonne gestion du bruit pour l'astrophotographie
- bonne sensibilité pour enfin prendre des photos d'intérieurs sans flash
- gestion manuelle de l'ensemble des paramètres (diaph, tps de pose, focale) pour prendre exactement la photo que l'on imagine au moment de déclencher
- ...

Je me dirige à priori vers les Canon. Je dis bien à priori car ce choix est vraiment très peu motivé. C'est d'abord un coup de cœur pour le boitier, pour la gamme d'objectifs disponibles, les performances (notamment gestion du bruit) et le prix. Mais j'hésite encore entre 1000D et 450D. Beaucoup d'entre vous semblent pencher vers le 450D, mais au vu de la différence de prix actuelle, je me demande si ça ne vaudrait pas le coup de prendre un 1000D pour préférer une bonne optique derrière.

Pour finir de prendre ma décision, je vais donc poser quelques questions auxquelles j'espère que vous aurez le temps de répondre. Et si vous me conseillez bien, ptêt un jour vous aurez droit à de belles photos ;-)

Je reprends donc pour commencer les 3-4 principales différences que vous citez afin de me les faire expliquer :

1 - la résolution : 10 contre 12 MegaPixels. Je souhaite faire beaucoup des photos de paysages, de la macro, du portrait, mais sans compétence professionnelle et avec très rarement le but de faire des crops de mes photos. Par contre, je souhaite faire des agrandissements jusqu'à 60x50 à peu près. Faut-il vraiment pousser jusqu'à 12 MegaPixels ?

2 - la qualité du viseur : apparemment le viseur du 450D serait hyper confortable par rapport au 1000D (plus large, plus lumineux). Or le site Canon affiche un cercle oculaire supérieur pour le 1000D ? Qu'en est-il réellement ? Le 1000D est-il vraiment un trou de serrure ?

3 - taille de l'écran LCD : plus grand de 0.5 pouces, l'écran du 450D est plus grand. Mais un écran de 2.5 pouces n'est-il pas suffisant ? Surtout que ce désavantage en regard de près de 170 euros d'économie me semble bien négligeable. Cependant, ma moitié effectuera certainement l'ensemble de ses photos en LiveView, tandis que je les effectuerai avec le viseur. Le LiveView est-il handicapé par ce petit écran ?

4 - détecteur de présence du visage : pour moi, cette capacité du 450D tient du gadget. Mais cela permettrait d'économiser la batterie. Es ce vraiment efficace en ce sens ? Y-a-t-il moyen d'éteindre même manuellement le LCD sur le 1000D ?

Bref vous l'avez compris, j'hésite cruellement. D'un côté,je vois un boîtier que je ne regretterais pas (le 450D), d'un autre j vois un équipement presque identique qui me permettrait un achat d'objectifs de meilleure qualité (le 1000D). Et vous que voyez vous ? Quelle est votre expérience sur ces boîtiers ? N'hésitez pas à commenter, je reviendrai avec mes questions...

Merci !
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  #2  
non lus 09/12/2008, 01h35
Avatar de Jordane
Jordane Jordane est déconnecté
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3955 Photiz - Faire un don
le live-view est réellement chiant... j'ai mon 450D depuis 1 mois maintenant, j'ai essayé 2, 3 fois le liveview, c'etait vraiment pour ne pas me faire un torticoli, et je peux te dire que le live-view est quand même lent et beaucoup moins pratique qu'une visée par écran que l'on peut avoir sur un compact (sur mon ixus750 en l'occurence).
détection de visage ? ... je ne le savais même pas qu'il pouvait faire ça... et ça m'en touche une sans faire toucher l'autre, je te dirai ... gadget.
Pour la résolution, entre 10 et 12... mouais, ya pas des tonnes de différences sur la plupart des photos.

J'ai eu les mêmes questions que toi il y a 1 mois, et puis mon choix s'est porté sur le 450D car je l'ai eu avec un pack intéressant, comparé au seul pack proposé avec le 1000D à l'époque... et puis le 450D a quand même une côte sympa dans le milieu des reflex entrée de gamme.
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  #3  
non lus 09/12/2008, 01h37
oakley75001
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
450D sans hesiter ^^
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  #4  
non lus 09/12/2008, 01h37
Avatar de BlackBear
BlackBear BlackBear est déconnecté
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36416 Photiz - Faire un don
Vu que tu veux faire de l'astro, vise le 450D car le 1000D sera un peu light pour cette application(le 1000D c'est vraiment l'entrée de gamme).
Le liveview te sera utile pour la mise au point, ainsi que son large écran et je pense que les poses longues seront faciles à maitriser avec cet appareil.
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  #5  
non lus 09/12/2008, 01h49
Avatar de Clovis
Clovis Clovis est déconnecté
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19355 Photiz - Faire un don
Sans vouloir te reprendre dans ton choix de marque, et si tu te lance dans l'achat de ton premier reflex, je te conseillerai vivement d'aller dans une boutique prendre en main différents boîtier de différentes marques... Car en ce qui concerne les gammes optiques, elle se valent plus ou moins dans les différentes marques, surtout si tu tape chez Sigma ou Tamron qui déclinent leurs gammes en plusieurs montures.
Le confort général (viseur, ergonomie, menu, etc...) est plus important. C'est plus une histoire de feeling.

Pour ce qui est de la résolution, 10Mpx c'est honnête, même pour des grands tirages. Note juste que plus il y a de pixels, moins tu peux mettre de photos sur la même carte mémoire. Je tourne à du 10Mpx avec mon 400D et je m'en porte très bien !

En ce qui concerne le confort du viseur, là, je ne pourrai pas d'aiguiller... Le 400D est un peu étriqué à mon goût pour faire la MAP à la main, mais après c'est comme tout, il faut s'y faire. Il semblerai qu'avec ton budget, tu ne puisse aller goûter au confort du viseur du D300...

La détection de présence de visage est, à mes yeux, qu'un gros gadget et un argument purement commercial de plus... Il ne faut pas avoir un gros QI pour voir qu'on a un visage dans son viseur et choisir le bon collimateur AF...

Après, pour ce qui est des questions plus techniques, je ne pourrai pas t'aider plus, car je ne me suis pas vraiment penché sur les caractéristiques de ces boîtiers... vu que je cherche plus à aller taper dans la gamme export ou pro en ce moment.
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  #6  
non lus 09/12/2008, 01h50
Avatar de Telemak
Telemak Telemak est déconnecté
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14225 Photiz - Faire un don
La résolution, on s'en fiche ! même du 6 Mpx suffit si tu ne comptes pas imprimer en A3.
La qualité du viseur est beaucoup plus importante que le live view, ça c'est un argument !
La taille de l'écran ... c'est une question de confort, gros c'est plus sympa.
La Detection des visages, c'est juste pour attirer le grand public vers les reflex, j'en ai même un sur le 50D et je ne m'en sert jamais.
Pour le live view, je m'en sert de temps à autre car sur le 50D , il te permet d'être super précis sur la mise au point quand tu es à 1,4 ou à 1,8 grace à la fonction zoom x5 et x10 (je crois) ... tu gagne en précision ! mais je ne sais pas si le 450D à cette fonction ...
Perso, j'ai essayé les 2 et j'ai trouvé la prise en main du 1000D pitoyable ! c'est tout petit, le grip est mauvais, si il fait chaud et que tu as les mains legerement moites, le boitier glisse ...

Pour moi c'est clair c'est le 450D ! et pourquoi pas simplement rajouter un petit 50 mm 1,8 (100 euros pour commencer) 450D+50mm = meilleure façon de se lancer dans la photo selon moi.

Dernière modification par Telemak 09/12/2008 à 01h53.
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  #7  
non lus 09/12/2008, 02h01
Merciermk Merciermk est déconnecté
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3330 Photiz - Faire un don
pareil que pôur tous le monde, oriente toi vers un 450d , c'est un bon apn debutant....
Pour aller dans le sens de telemak moi aussi sur le 40d j'ai le zoom sur le liveview, je pense donc que le 450 doit aussi l'avoir (fonction super pour la MAP)
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  #8  
non lus 09/12/2008, 02h10
Loïc B. Loïc B. est déconnecté
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675 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Telemak Voir le message
La résolution, on s'en fiche ! même du 6 Mpx suffit si tu ne comptes pas imprimer en A3.
La qualité du viseur est beaucoup plus importante que le live view, ça c'est un argument !
La taille de l'écran ... c'est une question de confort, gros c'est plus sympa.
La Detection des visages, c'est juste pour attirer le grand public vers les reflex, j'en ai même un sur le 50D et je ne m'en sert jamais.
Pour le live view, je m'en sert de temps à autre car sur le 50D , il te permet d'être super précis sur la mise au point quand tu es à 1,4 ou à 1,8 grace à la fonction zoom x5 et x10 (je crois) ... tu gagne en précision ! mais je ne sais pas si le 450D à cette fonction ...
Perso, j'ai essayé les 2 et j'ai trouvé la prise en main du 1000D pitoyable ! c'est tout petit, le grip est mauvais, si il fait chaud et que tu as les mains legerement moites, le boitier glisse ...

Pour moi c'est clair c'est le 450D ! et pourquoi pas simplement rajouter un petit 50 mm 1,8 (100 euros pour commencer) 450D+50mm = meilleure façon de se lancer dans la photo selon moi.

Merci pour vos conseils si rapides (à cette heure ci !)

C'est vrai que je me suis pas encore penché sur les objectifs, et ça va soulever d'autres questions. A savoir, privilégier plusieurs focales fixes ou deux plages style 18-50 et 55-200 ? Et surtout à quel prix ? Es ce réellement possible de s'équiper avec un 450D et deux objectifs pour être sûr de pas avoir à changer pendant 2-3 ans, et de ne pas regretter ses photos de voyage, et pour environ 800 euros (mon budget en fait...) ?

Mais je crois que je vas aller faire un tour dans un magasin... mais autant pour la prise en main du boitier ce sera efficace, autant pour les questions techniques, je préfère les poser ici qu'à un vendeur de machine à laver qui remplacera son collègue en pause (de même que mes questions sur les machines à laver, je les pose pas ici !!)

Bonne soirée !

Vos 450D, vous les avez équiper comment ?
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  #9  
non lus 09/12/2008, 02h15
Merciermk Merciermk est déconnecté
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3330 Photiz - Faire un don
au debut je pense qu'il vaut mieux avoir deux plages
si tu sent le besoin de rajouter un téléobjectif prend un sigma 70-300, pas cher et pas mal
pour le grand angle, un 17-50 tamron f/2.8 pas cher et top

si enssuite tu veux un focal fixe tu a le canon 50mm f/1.8 a moins de 100€

avec ca niveau objectif ta vraiment de quoi t'amuser un moment
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  #10  
non lus 09/12/2008, 02h18
oakley75001
 
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Photiz - Faire un don
commence avec le 18 55 is
objo du kit
apprends a shooter avec, tu definiras mieux tes besoins par la suite
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  #11  
non lus 09/12/2008, 13h07
legend77 legend77 est déconnecté
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80 Photiz - Faire un don
Pour ma part mon 450D je l'ai équipé avec un kit 18-55 is et le 55-250is, ça fait quelque semaine que je shoot avec et je m'amuse comme un fou

le seul soucis est qu'ils sont un peu limite quand l'éclairage n'est pas top (sous bois, salle de sport,...), mais en montant l'iso a 1600 on a de tres belle photo!!

j'e pense plus tard investir dans un zoom qui ouvre mieux(un f2,8), car je fais beaucoup de photo de sport en interieure

voila

a+
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  #12  
non lus 09/12/2008, 13h57
bbdb bbdb est déconnecté
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70 Photiz - Faire un don
Pour l'astro photo, canon est bien mieux supporté par tous les logiciels (iris and co), et le live view est un must pour la mise au point. Par contre, pas sur que le 450D apporte beaucoup plus que le 1000D dans ce domaine.

Bruno
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  #13  
non lus 10/12/2008, 01h15
Loïc B. Loïc B. est déconnecté
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675 Photiz - Faire un don
Merci pour vos conseils !

Alors après quelques réflexions, j'opte pour le 450D.
A cause de :

- son viseur sensiblement meilleur à en croire l'expérience de chacun
- ses 2 MegaPixels de plus qui jouent sur la netteté d'une image au final
- pas envie de regretter l'achat dans 3 mois en me disant que le 450 est peut être mieux...

Et surtout à cause de la réaction épidermique que semble causer ce pauvre 1000D !
Mais je m'autorise à changer 20 fois d'avis avant le verdict final...

Du coup je me renseigne sur les objectifs... quelle foule !! 70-300, 18-250, 55-250... Que de plages différentes. Je vous fait part de ma réflexion, merci de m'aiguiller, me conseiller, me frapper si je dis des bêtises ;-) !

1 - Alors déjà je définis mon besoin : aller du grand angle au zoom infini !! En gros une plage 18-250 voire 300 serait sympa.

2 - Comment ? Ben pas en un seul objectif, sinon je raconte pas les aberrations en bords de plage. Alors je verrai bien deux objectifs, un 18->? et un ?+-10mm ->250/300

3 - stabilisé ou pas ? Ben je dirais oui, ça me paraît diablement efficace ce truc. Selon les tests (dpreview), l'IS permettrait d'augmenter par deux le temps de pose. Donc oui, l'IS pour les deux objectifs, et surtout pour le gros zoom.

Alors pour l'instant je vois 2 objectifs :
- le 18-55 du kit, stabilisé et qui semble correct
- le 55-250 stabilisé de chez Canon qui présente l'avantage d'être un zoom stabilisé abordable. Au pire si la qualité optique à 250 est pas top, je pourrais toujours descendre un poil en dessous, il restera un gros grossissement non ?

Ce genre de kit est disponible à 855 euros sur mon site marchand préféré.

Qu'en pensez vous, peut on trouver moins cher et plus performant ? CDiscount propose-t-il des bons prix ?

Que c'est dur de faire son premier achat ! Il faudrait être expert (meilleurs sites, marques, vocabulaire,...) alors qu'on ne l'est pas ! Merci beaucoup pour voter aide !

PS : legend77, tu pourrais me montrer 2-3 photos d'exemple en pleine résolution pour voir un petit peu la qualité de ces objos ? Merci !

Dernière modification par Loïc B. 10/12/2008 à 01h19.
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  #14  
non lus 10/12/2008, 01h21
Avatar de Jordane
Jordane Jordane est déconnecté
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3955 Photiz - Faire un don
prends-toi un 50mm 1.8, il coute à peine 100€ et te fait des portraits nickels.
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  #15  
non lus 10/12/2008, 01h30
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Telemak Telemak est déconnecté
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Posté par Jordane Voir le message
prends-toi un 50mm 1.8, il coute à peine 100€ et te fait des portraits nickels.

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