VirusPhoto, apprendre la photo ensemble

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-   -   De l'utilité de shooter en PEF....... (http://www.virusphoto.com/71186-de-lutilite-de-shooter-en-pef.html)

MrFreeze 06/12/2008 15h15

De l'utilité de shooter en PEF.......
 
Bonjour,

J'ai toujours shooter en RAW quand j'en avais besoin pour un traitement sous LR.
J'aimerais savoir ce que celà m'apporterais de shooter en PEF ?

Merci d'avance :)

Jda 06/12/2008 15h25

Bonjour MrFreeze !

Pour être 100% honnête avec toi, ta question manque un poil de clareté. Aimerais tu savoir quel est l'avantage de shooter en PEF plutôt qu'en DNG (ton K10D supporte ces 2 formats) ou aimerais tu savoir quel est l'avantage de shooter en RAW (le PEF et le DNG sont tous les 2 des formats RAW) plutôt qu'en JPG ??

:hi: amicalement.

MrFreeze 06/12/2008 18h18

Citation:

Posté par Jda (Message 735306)
Bonjour MrFreeze !

Pour être 100% honnête avec toi, ta question manque un poil de clareté. Aimerais tu savoir quel est l'avantage de shooter en PEF plutôt qu'en DNG (ton K10D supporte ces 2 formats)


C'est plutot la première proposition :)

Jda 07/12/2008 09h57

:) Merci pour ta compréhension.

En fait, c'était un peu ce que je craignais, parce que des 2, c'est la question la plus difficile :laughing:

J'ai déjà lu énormément de choses sur le sujet mais finalement sans jamais y trouver de réponses concrètes et définitives.

Certains pensent que le DNG est plus "universel" que le PEF. A l'heure actuelle, tous les grands de la derawtisation savent traiter ces 2 formats donc match nul.

Certains pensent que le DNG aura une durée de vie plus importante que le PEF. Rien n'est moins sur, pour l'instant, l'engouement espéré par Adobe pour son format reste tout relatif. Et puis tous les logiciels de worflow actuels savent ouvrir et traiter les "vieux" formats PEF (notamment ceux de mon *istDS)

Certains disent que le DNG est un format nettement moins bon que le PEF (parce que c'est une sorte de TIFF brut compressé). Je constate que Samsung à pris le parti de n'utiliser que le DNG sans que l'on puisse noter une baisse de la qualité d'image.

J'ai aussi lu des âneries du style, en DNG les fichiers sont nettement plus volumineux qu'en PEF. C'est archi faux. Il y a fort peu de différence de taille entre la même photo réalisée en DNG ou en PEF.

Au final, il est très difficile de départager les 2 formats. En même temps, c'est assez logique, sinon pourquoi Pentax se donnerait-il la peine de les proposer tous les 2 si l'un d'entre eux était franchement plus mauvais que l'autre ?

Pour ma part, lorsque j'avais mon K10D avec mon *istDS, j'avais paramétré mon K10D en DNG pour déterminer (depuis l'explorateur de fichiers) plus rapidement de quel boîtier une photo provenait. Comme le K20D permet de définir la structure du nom des fichiers, je suis revenu au format PEF parce que j'identifie mes fichiers par leurs noms et non plus par leurs extensions.

En me relisant, je me rends compte que tu n'es pas plus avancé ! :hysterical:

:hi: Amicalement

JPGeb 07/12/2008 10h38

par pure curiosité, je viens de remplacer l'extension .PEF d'un de mes fichier par un .DNG, et...... rien n'a changé, ca s'ouvre de la même façon, ce qui tendrait à me faire dire que, si un jour les logiciels ne lisent plus le PEF, il suffira de renommer en DNG nos fichiers.....

Jda 07/12/2008 12h14

Bonjour JPGeb,

Ce n'est peut-être pas aussi simple que celà. Je pense qu'avec le test que tu as réalisé, tu as simplement fait croire à ton logiciel qu'il allait ouvrir un DNG (ce qu'il sait faire) puis finalement, il s'est rendu compte que c'était un PEF (qu'il sait aussi interpréter). Pas sur qu'avec un logiciel ne "comprenant" pas le PEF mais seulement le DNG, tu puisses réussir la même opération. Ceci étant, comme je le disais dans mon post précédent, y a t'il sur le marché actuellement un soft "sérieux" qui ne soit pas capable de traiter les PEF ?...

Par contre, Adobe livre un utilitaire gratuit qui permet de convertir des fichiers RAW "propriétaires" comme le PEF, le NEF ou le CR2 en format DNG. Si vraiment le support d'un de ces formats devait ne plus être assuré à l'avenir, il serait toujours temps de convertir en masse ses RAW (attention toutefois, cette opération n'est pas totalement sans perte)

:hi: Amicalement

MrFreeze 07/12/2008 17h02

Au final effectivement, pas de réponses tranchée. Merci à vous; je vais rester au RAW "normal" :)

MadKer 07/12/2008 22h29

Le PEF et le DNG sont équivalent en terme de qualité, on perdrait quelques infos constructeur dans le DNG apparemment mais rien de sûr et ce ne sont pas des infos essentielles pour le traitement de l'image.
Le DNG produit par le K20D encapsule le PEF original, ce qui produit un fichier plus lourd.

J'ai choisi de prendre mes clichés en PEF avec le K20D puis d'importer en faisant une conversion DNG sous Lightroom, sans conserver le PEF original 'encapsulé', ce qui produit des fichiers plus léger.

Un avantage majeur du DNG selon moi est qu'il enregistre en lui même toutes les modifications apportées au RAW. C'est à dire qu'il n'y a pas besoin de .xmp lors du traitement du raw pour garder une trace des modifications du DNG, plus pratique pour moi lors des transferts des fichiers etc.

Azergoth 14/12/2008 17h35

MadKer,

Ton argument qui consiste a dire que l' DNG enregistrait tout-seul les modification me ferait peut-être changer de PEF vers DNG :-) car je n'aime pas les "fichiers annexes"...

Petite question: dans le DNG modifié, peut-on retrouver l'image de pase?

MrFreeze 14/12/2008 18h31

Merci pour ces précisions, MadKer :)

Nikolas 15/12/2008 10h44

le PEF est le format RAw du Pentax celui-ci et son format est un poil compresse par rapport au DNG qui lui n'est pas compresse (donc image plus grosse en poids) le hic du PEF est que des traitements avec un logiciel autre que PPL, il te mets un xmp qui contient les donnees modifies

il vaut mieux opter pour le DNG qui sera ouvrable par pas mal d'applications et avec les derniers profils dispos sous LR2 et CR 5.x ils sont a jour aussi

napo7 15/12/2008 11h19

Citation:

Posté par Jda (Message 736311)
J'ai aussi lu des âneries du style, en DNG les fichiers sont nettement plus volumineux qu'en PEF. C'est archi faux. Il y a fort peu de différence de taille entre la même photo réalisée en DNG ou en PEF.


Ahhh non, c'est pas des anneries !!!
Les DNG sortis par mon K10D sont bien plus lourd que les PEF du meme boitier : Pour cause, le DNG du K10D encapsule le PEF d'origine, ainsi qu'un DNG compressé (soit environ 15 Mo pour le DNG "final", dont 10Mo pour le PEF et environ 5 pour le DNG...)

Pour preuve, faites le test : faire un shoot en PEF, on obtient un fichier d'environ 10 Mo.
A l'aide de Adobe Camera Raw, le convertir en DNG (compressé), on obtient un fichier de environ 5 Mo.
Si on demande à Caméra Raw d'encapsuler le fichier original, on retombe bien sur un fichier d'environ 15Mo...

Pour répondre à la question originale, Si le DNG en sortie du K10D ne pesait que 5 Mo, je travaillerai en DNG, mais comme le PEF est plus léger (sur le K10D), je préfere le PEF !!

Azergoth 15/12/2008 16h31

+1! C'est pour cela que je travaille aussi en PEF... mais je crois que je vais demande a LightRoom de les convertir en DNG...

Je voudrais quand-même dire un petit truc: ce n'est pas par ce que le fichier est moins volumineux (et donc compressé) qu'il y a (toujours) perte d'information. Si il y a de la redondance dans l'image (comme c'est possible dans un ciel bleu), on peut gagner de la place...

Nikolas 15/12/2008 19h37

la taille du fichier PEF ou DNG se determine aussi en fonction des données de l'image (si ciel bleu) le fichier pesera moins lourd que si tu prenais une photo avec beaucoup d'elements de couleurs differentes ta photo pesera plus lourd CQFD

ensuite au moment de l'exportation tu peux demander a LR de convertir ton PEF en DNG ;)

Azergoth 15/12/2008 20h11

Citation:

Posté par Nikolas (Message 748352)
la taille du fichier PEF ou DNG se determine aussi en fonction des données de l'image (si ciel bleu) le fichier pesera moins lourd que si tu prenais une photo avec beaucoup d'elements de couleurs differentes ta photo pesera plus lourd CQFD

ensuite au moment de l'exportation tu peux demander a LR de convertir ton PEF en DNG ;)


Yep, c'est exactement ce que je pensais faire à l'avenir :D


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