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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

Noter la discussion : Débat : la photographie gratuite

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  #16  
non lus 04/12/2008, 12h18
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: PENTAX K110D, K10D, K-5, argentique: MF Mamiya 645
 
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Posté par Anne-Laure Voir le message

Et tu trouves ça judicieux de parler du bâtiment ?!!
De donner en exemple une situation où l'on a d'un côté des professionnels déclarés et de l'autres des amateurs qui font du travail au noir ?! Tu trouves que c'est une situation normale et à reproduire ?
En photographie comme dans le bâtiment, le travail au noir, c'est une honte car ça induit une concurrence déloyale. Sans même parler des compétences, il est évident qu'on ne peut absolument pas cautionner cela.


Ai-je évoqué le travail au noir? Mais comme il est plus agréable de soupconner tout "non-professionnel" de travailler au noir.....

J'avais en tête les gens qui construisent leur propre maison, les auto-constructeurs, et qui sont aidé par les amis, la famille, tous des non-professionnels, mais de vrais amateurs de la construction. En quoi est-ce du travail au noir? En rien.... cqfd
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  #17  
non lus 04/12/2008, 12h34
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 387
7430 Photiz - Faire un don
PS petite rectification !

Je n'ai rien contre MEB au contraire !!!

Vous parlez des PUB qui servent a financer l hebergement du site, mais franchement croiyez vous que l'hebergement d'un site coute ne serai ce que le prix d'un filtre UV ?
N'est ce pas les personne non remunérées "photographes" qui paye le plus pour ce site ? N'est il pas legitime que dans un projet commun ou tout le monde s implique, les revenues meme les plus petits soient ils soient divisée entre tous les acteurs de ce projet ? Pas pour l'argent mais juste pour ne pas avoir le sentiment d'etre exploité ?

Moi je trouve que soit personne n'est payé, soit tout l monde l'est, je fonctionne comme ca, je suis president une asso, et la derniere personne a etre défrayer c est moi, et non les personnes contribuants au projet que j ai monté (Festival) car c est mon projet et c est a moi de m'investir plus que les autres.

La photo coute TRES chers, si tout l monde se dis j vaut pas la peine d'etre payé, j'ai peur que petit a petit les plans concert payés disparraissent !
Meme si mon but n'est pas de faire de m'enrichir avec la photo, quand j reçoit un peus d'argent pour une photo, ca me permet d'acheter du matos.

Je fait regulierement des photos de concert pour des groupes, ils me payent comme ils peuvent en fonction de leur revenus, si ils n ont pas d'argent, on s arrange !! mais si ils touchent un cachet raisonable je facture 150euro le concert. Je ne pense pas qu'on doit absolument etre payé mais si des personnes du projet touche de l'argent tout l monde diot en toucher.
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  #18  
non lus 04/12/2008, 12h42
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Messages: 31
615 Photiz - Faire un don
Anne-Laure tu donnes l'impression de n'avoir aucune notion de l'amateurisme dans la musique, les petites salles de concert, des bénévoles dans le son, la lumière, pour pouvoir faire tourner les petits groupes. Dans la vie, on n'est pas obligé de mettre un prix sur chaque chose. Le "Do it yourself" ça te parle ?

Si quelqu'un est content de faire des photos de concert, d'avoir des accreditations et d'être publié, même gratos, quel est le problème ? Je comprend bien qu'avec la démocratisation du numérique les photographes ont peur pour le buisness mais tu veux faire quoi, l'interdire ?
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  #19  
non lus 04/12/2008, 12h49
Avatar de Caramel
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 7 410
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Anne Laure

chacun profites du système... y compris toi, rénumère tu Virus pour la pub de ta signature?

tu réponds que tu alimentes VP et que donc tu te sens en droit de profiter de ce systéme, même si tu penses ne jamais vendre d'image par ce biais...

c'est exactement le même discours que pourrait tenir les amateurs qui alimentent ces sites "culturels". Ils postent leurs images en esperant un retour, en sachant qu'il y a peu de chance que cela arrive.... ce n'est ni plus ni moins que de la pub pour leur savoir faire...(sic)


Je reste dans le cadre précis de "Rock Me Up", au même titre que j'envoie quelques euros à l'association humanitaire du coin (qui peut aussi avoir des salariés grassement payés et /ou des frais de reception au dessus des normes acceptables), j'offrirais volontiers quelques images a ce site...

Ce n'est même pas pour mon nom sur le images, la dessus je te rejoins, ça n'a jamais aucune retombée...Par contre la démarche culturelle me convient... je n'en demande pas plus...

Ca m'a toujours un peu fait marrer ce genre de réaction. Les premiers qui ont tué le metier, ce ne sont pas les amateurs, mais bien les photographes pros qui ont alimenté les banques d'images avec des photos à 10 ou 15 euros... (et je ne parle pas des sites qui bradent a 1 euros, alimentés eux aussi par des pros).

Maintenant il est effectivement très dur de faire comprendre a un acheteur qu'une photos peut valoir 30 ou 40 euros ou plus... quand il en voit partout sur le net pas chère voir gratuite...cela devient de la négociation commercial... (beurk)

Mais ce sont bien les pros (a pas cher) et non les amateurs qui plombent le marché...

Ce qui ne veut pas dire que je ne te rejoins pas sur beaucoup de points de ton "coup de gueule", mais je relativise un peu...

Dernière modification par Caramel 04/12/2008 à 12h53.
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  #20  
non lus 04/12/2008, 12h50
Avatar de Tchi
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Je suis amateur et je compte le rester. Je ne fais pas payer mes clichés, je ne me fais pas entuber, c'est un choix personnel. Quand je shoot un groupe qui a du mal à payer le pressage de ses cd's je me vois mal lui demander des sous pour les photos que je leur donne. Quand je shoot pour une salle qui galère à boucler son budget en fin d'année je ne vais pas demander à être payé... Quand le webzine de ma région me demande quelques photos pour illustrer un article, que ce webzine n'est géré que par des bénévoles qui paient de leur poche leur hébergeur, bah je ne vais pas non plus leur faire payer les photos

Bref, question de point de vue apres
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  #21  
non lus 04/12/2008, 13h04
Avatar de Caramel
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Citation:
Posté par Tchi Voir le message
Je suis amateur et je compte le rester. Je ne fais pas payer mes clichés, je ne me fais pas entuber, c'est un choix personnel. Quand je shoot un groupe qui a du mal à payer le pressage de ses cd's je me vois mal lui demander des sous pour les photos que je leur donne. Quand je shoot pour une salle qui galère à boucler son budget en fin d'année je ne vais pas demander à être payé... Quand le webzine de ma région me demande quelques photos pour illustrer un article, que ce webzine n'est géré que par des bénévoles qui paient de leur poche leur hébergeur, bah je ne vais pas non plus leur faire payer les photos

Bref, question de point de vue apres

ce n'est pas une question de points de vues.

Il y a ceux (les groupes, les salles, les producteurs, etc..) qui gagne de l'argent et ceux qui n'en gagnent pas (encore)... et dans ta démarche tu ne fait ou ne fera jamais la différence... Trop heureux d'etre autorisé a faire des photos de la star locale ou plus..
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  #22  
non lus 04/12/2008, 13h27
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Messages: 407
3985 Photiz - Faire un don
mmm

au fur et à mesure des messages , on peut remarquer qu'il y a une volonté de partager l'amateur et le pro.

J'ai comme l'impression qu'il faudrait imposer ( oui oui ) une limite entre les 2.

Bon de toute façon on se prend la tête pour tel ou tel façon de faire , à chacun son utopie , mais dans le fond je crois que chaque photographe a sa façon de faire et qu'un statut imposé ne conviendrait pas à tout le monde.

Bref , chacun sa route , chacun son chemin , chacun son rêve , chacun son destin.

Passe le message à ton voisin

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  #23  
non lus 04/12/2008, 13h57
Avatar de Meb
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OUAAAH je pars 4 jours en weeke nd et 3 jours de formation et bé ça a discuté sévère


Citation:
Posté par Anne-Laure Voir le message
Mouais j'adoooooore ce genre de proposition !

Ah salut ! bon on se tutoie ! (elle parle à des gosses de quel âge là la demoiselle ?!!)
Alors on voudrait bien de bons photographes amateurs gratos vu que quand même payer pour avoir une photo hein quand même bon, ça vaut pas le coup !
Vu qu'on est tellement malheureux avec les bandeaux pubs qu'il y a sur notre webzine et puis les photographes ils seront tellement contents d'avoir une accréditation et peut-être leur nom près de la photographie !... Ah ça oui !...

Et dire que cette section du forum s'appelle "le coin des professionnels"...
En fait pro ou amateur on s'en fout, hein, même combat ! Mais demander des photos gratos, ça ne devrait pas pouvoir être posté dans "le coin des professionnels" !
Peut-être peut-on créer une section "pigeons à exploiter" ?

Bonjour Anne-Laure,

J'ai toujours tutoyé les gens depuis que je suis sur ce forum (j'en suis à 2600 messages on dirait ...).
Je n'ai pas souvenir que quelqu'un s'en soit déjà plaint.

La demoiselle a 28 ans, elle en aura 29 en janvier.

Concernant le bandeau de pub Google, il m'a rapporté quelque chose comme 35 € depuis début janvier, il permet donc de financer une partie de l'hébergement et du nom de domaine.
Pour les liens fnac à gauche, ils ont rapporté 10 centimes car il n'y a qu'une vente (à croire que personne n'achete plus de cds ...) je compte donc les supprimer.

Si j'ai mis cette annonce dans "le coin des professionnels" c'est tout simplement que pour ce type d'annonce je n'ai pas trouvé de rubrique plus appropriée.

Si je me suis mise à rechercher des photographes c'est parce qu'en fait j'ai plus de propositions d'accréditations de concerts que de temps pour y aller, je partage déjà avec un couple d'amis mais plusieurs concerts par semaine (surtout en semaine) c'est usant, et refuser une accréditation c'est frustrant.

On m'avait un jour demandé (qqn sur ce forum) s'il était possible d'avoir une accred pour un festival, malheureusement je ne pouvais pas (ce n'était déjà pas moi qui avait géré la mienne...) et à force j'en suis arrivée à me dire qu'avec ces possibilités d'avoir des accréditations, et ces gens qui n'arrivent pas de leur côté à en avoir facilement, ... ça serait bien sympa de partager les ressources et de permettre à des gens d'exposer leurs photos.

Quant au fait que les photographes ne soient pas rémunérés ... ta remarque me fait un peut rire. Il s'agit d'échange. On s'aide à trouver des accréditations, on remplace un copain qui peut pas y aller, on montre nos photos, on partage ... un peu comme sur ce forum d'ailleurs. Les gens montrent leurs photos et participent au contenu du site. En échange ils n'ont pas d'argent. Ils partagent, ils profitent du savoir des autres, ils apprennent des choses, trouvent des bons plans, rencontrent des gens, ...

Citation:
Posté par Tchi Voir le message
Aucun des webzine / fanzine de ma région ne rémunèrent les photographes. quand aux salles, on adhère à l'asso qui gère la salle en tant que bénévole et on diffuse nos photos aux salles du coin gracieusement.
Et pour info, pour que des bandeaux de pubs soient rentables, y'a intérêt à avoir masse clique...
Sinon MEB je ne t'oublie pas, j'suis juste en pleine saison (je suis dans le tourisme) donc pas trop le temps en ce moment.

Je confirme, les salles et les groupes utilisent souvent les photos sans payer les photographes. Parfois on m'envoie un mail pour me demander mes photos, personnellement ça me fait chaud au coeur, et j'estime normal de leur permettre de la promo via mes photos puisqu'ils m'ont autorisée à venir faire des photos et à me laisser rentrer sur invitation. Je n'ai pas l'impression d'etre laisée.
Par contre le webzine ne détient pas les droits des photos, chaque photographe est auteur de ses photos et le webzine ne se permet pas d'autoriser qui que ce soit à les utiliser. On renvoie vers le photographe. Et on est content pour lui ...

Citation:
Posté par trya Voir le message
Franchement prendre des photos gratuitement pour un site qui se fait de l'argent ???
Rock Me Up apparemment les photos sont une des matières premières du site : sans photo moins de visite, moins d'argent.
Donc qu'on m'explique pourquoi ils ne paye pas ne serai ce qu'une modique somme, les gens qui contribues a leur commerce ?
J suis pas du tout contre donner des photo quand tout l monde est a la meme enseigne.

Quel commerce ?
Les photos sont une partie du contenu. Il y a des interviews (d'ailleurs j'ai pris beaucoup de retard dans la mise en ligne ...).
Il ne s'agit pas de "donner des photos" mais de permettre à des photographes qui le souhaitent d'exposer les leurs.

Citation:
Posté par OwInTwIsT Voir le message
Dans le milieu de la culture, et du spectacle plus précisément, se lancer n'est pas chose facile. Il faut rencontrer des gens, filer des coups de mains à des petits groupes qui commencent et te semblent prometteurs.
Puis, petit à petit, quand le groupe viens à prendre plus d'assurance, et plus de dates, ils vont pouvoir commencer à te rémunérer pour le boulot que tu fait...

On n'est pas ici dans un système à la Tillate (pour ne citer personne) où tu va bosser gratis pour une grosse boîte internationale, qui va revendre tes propres photos sans te verser un rond (et il ne semble pas non plus obligatoire pour celui qui acquiert de te citer)... Perso ce système me révulse plus que le système "je bosse avec vous parce que votre entreprise semble prometteuse, mais si vous prenez du galon, je tiens à faire parti de la fête aussi !"... Non ?
Ne me dit pas que, du jour au lendemain, tu t'es mis à gagner ta vie grâce à la photo ?

Tout à fait ... j'ai eu beaucoup de mal à avoir des accréditations au début, et je me suis rendue compte que grace à la démarche "bonjour on est un webzine formé de 3 photographes pourrait on avoir une accréditation?" ça marche beaucoup mieux.

Donc si ça peut profiter à certaines personnes ...

ça paye meme pas le nom de domaine et l'hébergement .. et à moins d'un miracle ça risque de rester comme ça puisque je ne me plonge pas plus que ça sur la recherche de recettes, vu que ce n'est pas le but ... Si un jour on peut se permettre de payer des cartes SD/ CF aux photographes ça serait génial ... d'ailleurs ... ça me fait penser à une idée de partenariat avec un vendeur de cartes.... ça serait pas con meme, leur faire de la pub contre des "petits cadeaux" pour les photographes .... A réfléchir.

Si je suis la logique de Anne-Laure je pourrais créer une boite qui recherche des accred, faire payer des photographes pour leur fournir des accreditations, et ne pas utiliser leurs photos. C'est la même chose, mais vu de l'autre coté.

Tilliate ... arf ...
Sur le webzine y a toujours les noms de photographes et un moyen de les retrouver ! C'est la moindre des choses, et c'est une photographe amateur qui signe toutes ses photos qui vous le dit ...

Citation:
Posté par OwInTwIsT Voir le message
@meb (du coup j'ai failli zappé) : j'ai des photos que j'ai réalisé pour le Florida (Agen)... Si ca peux étayer ton petit fanzine, fait moi signe... J'ai pas shooté beaucoup de groupes de métal, mais j'ai un peu de tout... Fait moi signe si ca te botte !

Ah mais avec grand plaisir !
idem pour Tchi (vive le hardcore)

Citation:
Posté par Azety Voir le message
tout ce que tu viens de décrire , c'est ma vie , ma situation actuelle.
Financièrement , on mange des pâtes et du riz assez régulièrement , mais partager une loge avec un mec qui est plus que connu ( nationalement parlant ) c'est toujours un bon frisson de plaisir , même quand c'est l'opposé de ta musique favorite.
Là je parle du cas où un petit groupe locale invité à faire la première partie d'une star m'a convié dans leur équipe en tant que photographe.
et TRYA j'ajouterai même que ce genre de projet est fragile et dépend de la pub ( donc des visites ) qu'il engendre.
La rémunération devient alors impossible / suicidaire.
Par contre la pub pour tes photos et ton nom est immense.
Et Franchement , entre nous , je préfère mille fois ce genre de petit projet / asso qui dit clairement comment ça se passe ,
plutôt que tous les magazines de skate / BMX / musique / graffiti qui m'ont parlé comme une ***** et ont conclu par un :
" de toute façon estime toi déja heureux d'être publié , alors vient pas demander du fric petit merdeu "

Merci à toi.
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  #24  
non lus 04/12/2008, 14h09
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Citation:
Posté par Anne-Laure Voir le message
OwInTwIsT, tu supposes de but en blanc que ce webzine n'arrive pas à remplir ses caisses, mais encore faudrait-il savoir si cette remarque est justifiée ! As-tu des données précises là dessus ?

Franchement tu as vu la tronche du site ?
Tu crois vraiment que c'est une multinationale ?

Citation:
Posté par Anne-Laure Voir le message
Car l'argument de se dire on lance un truc, on n'a pas de budget pour rémunérer les intervenants, mais après on pourra le faire ... hum déjà je n'y crois pas trop, j'ai un peu l'impression que quand on a l'habitude d'avoir les choses gratuites et qu'on commence à avoir un peu de sous, on s'en sert plutôt pour investir dans autre chose ou on les garde pour soi !

On lance quoi ?
Rock me up existe depuis 2003, au début j'avais 4 pauvres photos et 3 pauvres interviews.
Je m'en occupe quand j'ai le temps ...
A force de travail j'ai chopé des contacts, là je propose de partager ...

Citation:
Posté par Anne-Laure Voir le message
Et puis, je ne crois pas que ce soit un cas général dans le monde des entreprises (où il y a déjà beaucoup de dysfonctionnements...) que le patron crée une entreprise en disant à ceux qui fournissent la matière qu'ils seront payés plus tard quand lui-même aura fait son salaire et quand la boîte gagnera suffisamment d'argent pour les payer !
Et alors l'argument de la gloire, du coup de pub énorme tout ça .... pffffff pardonnez-moi mais qu'est-ce que ça me gonfle ! Je ne supporte plus franchement.

Où ça une entreprise ?
ROCK ME UP c'est juste une geek derrière son pc ...

Citation:
Posté par Anne-Laure Voir le message
Pourquoi la presse ne devrait-elle pas payer pour les photos qu'elle utilise ?

Elle paye.
Parfois.
La démarche est différente justement. C'est une galerie commune en quelque sorte.
Par un magazine avec du budget et une page de pub une page de texte.

Citation:
Posté par Anne-Laure Voir le message
Mais bon, je fais marcher moi aussi le système en écrivant sur un forum orné de publicités : je fournis du contenu gratuitement, qui sert pour que certains gagnent un peu de sous grâce à Virus Photo !






Citation:
Posté par Anne-Laure Voir le message
Franchement, une photo de concert de quelqu'un de connu ça n'a pas grand poids dans un book (par rapport à la notoriété du chanteur en tous cas), quasi n'importe qui peut le faire.

Et bien n'en fais pas, mais tu n'as pas besoin de critiquer ceux qui le font.
Et crois moi, avoir une photo d'un groupe connu dans son book ouvre des portes vis à vis des accreditations.

Citation:
Posté par JPGeb Voir le message
Dommage, Anne-laure, de réagir comme ça!
Soupconner Rock Me Up et MEB de vouloir se faire du fric sur le dos de pauvres petits pigeons, c'est un peu ridicule et surtout, ca dessert le message que tu veux faire passer dans tes "coups de gueule".
QUant à casser le marché, si un système comme Rock Me Up fonctionne, c'est p-e parce que lesdits professionnels ont abandonné le marché en cours de route, trop peu rentable!

Oui, et il faut être réalise, les "grands" du monde de la photo de concert ne sont pas intéressés par ce type de site, mais ... ils sont réalistes et savent que ça ne leur fait pas de l'ombre.

Citation:
Posté par JPGeb Voir le message
Mais effectivement, tu écris sur un forum orné de pub. Mais les publicitaires en question ont payé leur droit de paraitre sur ces pages.
Or, ton annonce commerciale, celle qui apparait en signature de chacun de tes posts et qui vante les prix de tes tirages numérotés signés, as-tu payé pour te faire de la pub sur VP? Je ne pense pas, or, tu en profites certainement.... Tu te sers donc de cette vitrine pour vivre, en profitant d'un système gratuit.... cherche l'erreur....

Exact

Citation:
Posté par JPGeb Voir le message
De plus, MEB a bien précisé "qqs photos à notre disposition" ce qui semble vouloir dire que RMU ne dépouille pas le pauv' photographe de ses travaux!

Tout à fait, cela permet de publier quelques photos sur le webzine et de pousser les internautes à aller sur la galerie perso du photographe pour en voir d'autres.
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  #25  
non lus 04/12/2008, 14h24
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Posté par JBG Voir le message
Moi je trouve la démarche plutôt interessante pour ceux qui veulent se faire la main sur de la photo de concert et qui n'ont pas soit les relations soit le courage d'aller quémander des accréditations...
Ceci étant dit y'a encore du boulot pour que Rock Me Up soit pris au sérieux par le tourneurs ou salles de concert... je ne parle pas du contenu mais du contenant !
Joomla c'est un très très bon choix (je suis un joomlaiste convaincu) mais utilisé de cette façon ça donne envie de cliquer sur la croix rouge tout de suite non?
Template de base que l'on retrouve sur tous les sites des joomlaistes en herbe et qui est plutôt glacial que Rocn'n'Roll, et une présentation assez austère et pas très Web 2.0 des photos (alors qu'un multitude de galleries existe pour joomla) et de la navigation entre les articles - groupes - photos.
Pour finir ce webzine compte rester exclusivement réservé aux musiques qui font du bruit ou se diversifier, car ça il faudrait peut-être le préciser dans l'annonce non ?
Courage, persévérance et bonne continuation !

Justement je suis en train de tout changer ...
ça prend du temps mais je bosse dessus.

Pour le type de musique c'est Rock au sens large ... de la poprock au gros métal tout en passant par de l'électro ... mais on fera pas de rap, y a que la célèbre station de radio pour s'appeler rock machin mais passer que du rap
Perso je préfère le rock, et vu que je fais ça pour le PLAISIR, je vois pas l'intéret de me forcer à faire qqch qui ne me plait que moyennement.

Citation:
Posté par Anne-Laure Voir le message
Azety, merci pour ta visite sur mon site et ton commentaire !
Quand tu parles de prostituer, tu cites mais tu valides en même temps ?!

Tu parles de se faire repérer PAR QUI ??
Sincèrement, je ne crois pas qu'avoir des photos des concerts que présente Rock Me Up, en vue depuis la salle te permette de te faire repérer par quiconque !

Je vois que tu as beaucoup d'estime pour les photographes amateurs que nous sommes.

Citation:
Posté par Anne-Laure Voir le message
Pour ce qui est de ta deuxième remarque, pourquoi les pros se désintéresseraient-ils d'un tel webzine ?! Un webzine qui ne fait que récupérer du contenu d'amateurs pour présenter quelques concerts, en effet cela ne déclenche pas beaucoup d'intérêt !

Ils ne se "désintéressent pas" de Rock Me Up, ce n'est pas la même démarche. C'est leur métier. Ils ne vendent pas aux SITES mais aux magazines papiers et maisons de disques, pour faire des affiches en 4 par 3 dans le métro ....

Citation:
Posté par Anne-Laure Voir le message
Mais imagine maintenant que les photos soient faits par des pros...
je ne dis pas forcément que les photos seraient OBLIGATOIREMENT meilleures ! A rock me up de choisir 2 ou 3 photographes qui peuvent faire des photos de concert qui déchiiiiiiirent !

J'ai rarement 15 personnes qui veulent le meme concert.
Pour moi y a pas de "pro" ... y a le "1er qui a demandé" à la limite... où "celui qui est dispo" ...

Et si y a plusieurs photographes à un concert je fais comme ZICAZIC, je fais un mélange ou je fais moitié moitié.

Exemple : Agathe et Xav qui font toujours les memes concerts ensemble.
Ou Pat et moi au concert Ace Out/Piuma. J'ai mis mes photos de Piuma et les photos de Ace Out de Pat ... pourtant je suis une grande fan de Ace Out ... mais au fond il avait plus de photos de Ace Out que de Piuma donc ça m'a paru logique de mettre ce qui mettait chacun de nous en valeur via nos photos.

Citation:
Posté par Anne-Laure Voir le message
Pour accompagner les photos, des vrais articles critiques argumentés, faits par des journalistes (des bons car Rock me up choisit toujours les meilleurs !! )...

...

Citation:
Posté par Anne-Laure Voir le message
Eh bien ce contenu de qualité attirerait bien plus de monde, les artistes eux-même ou leurs producteurs s'intéresseraient à la qualité de ce qui est présenté sur le site et met tant en valeur les artistes !
Le site grimperait en audience, gagnerait en budget, aurait plus de facilité à avoir des accréditations, et même pour des artistes renommés, et des accès en coulisses !
Ce qui favoriserait encore le développement de la structure !

Mais on s'en fou du budget et de la renommée !
On veut juste s'enfermer dans des salles de concert et faire des photos. Se faire PLAISIR et partager !


Citation:
Posté par Anne-Laure Voir le message
Personnellement, je ne me désintéresse pas des petites structures qui débutent même si elles n'ont pas forcément beaucoup de budget si elles ont un projet pour lequel elles veulent la meilleure qualité possible. Je préfère quelqu'un qui me négocie le budget à mort mais qui ne démord pas qu'il veut des photos de qualité à quelqu'un qui me dit : "faites moi donc de la ***** pour ces quelques cacahuètes !" ....

C'est pas "une petite structure" c'est pire que ça c'est "rien du tout".

Donc tout ce qui t'intéresse c'est l'argent ?
Effectivement ... c'est mal barré pour s'entendre

Citation:
Posté par JPGeb Voir le message
Anne-Laure, Je constate que tu es douée pour donner des leçons/conseils, mais tu évites soigneusement de répondre à un sujet un peu plus brulant pour toi:
cela dit, je comprends que tu veuilles gagner ta croute et donc éliminer tous ces amateurs non rémunérés qui te otent le pain de la bouche!

Mais il va falloir te rendre à l'évidence, il ya 2 marchés parallèles, comme dans le batiment, un pour les pros, et un pour les amateurs!

J'avais pas lu ta remarque avant d'écrire ce que j'ai mis au dessus. Je suis contente de voir qu'on est sur la même longueur d'onde, ami pentaxoleicaiste
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  #26  
non lus 04/12/2008, 14h37
Avatar de Meb
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Citation:
Posté par Anne-Laure Voir le message
En effet, je fais ma pub sur VP !
On nous utilise pour produire du contenu, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas, nous aussi, utiliser le système de temps en temps...

drôle de façon de penser.

Citation:
Posté par Anne-Laure Voir le message
Bon, je vais vous laisser parce que j'ai quand même du boulot, mine de rien ...

Euh sans commentaire ....

Citation:
Posté par trya Voir le message
PS petite rectification !
Je n'ai rien contre MEB au contraire !!!



Citation:
Posté par trya Voir le message
Vous parlez des PUB qui servent a financer l hebergement du site, mais franchement croiyez vous que l'hebergement d'un site coute ne serai ce que le prix d'un filtre UV ?
N'est ce pas les personne non remunérées "photographes" qui paye le plus pour ce site ? N'est il pas legitime que dans un projet commun ou tout le monde s implique, les revenues meme les plus petits soient ils soient divisée entre tous les acteurs de ce projet ? Pas pour l'argent mais juste pour ne pas avoir le sentiment d'etre exploité ?

Bin écoute si je calculais le temps que j'ai passé sur le site et si tu voulais que ça soit légitime, .... bref.

Citation:
Posté par trya Voir le message
Moi je trouve que soit personne n'est payé, soit tout l monde l'est, je fonctionne comme ca, je suis president une asso, et la derniere personne a etre défrayer c est moi, et non les personnes contribuants au projet que j ai monté (Festival) car c est mon projet et c est a moi de m'investir plus que les autres.

Qui est payé ici ?
ça paye meme pas l'hébergement.
Et quand je bouge mon *** pour aller faire des photos en concert je gagne quoi de plus que les autres ? rien ... je m'en fiche pas mal d'ailleurs, si j'ai pas envie de me déplacer et de ne pas être payée je reste chez moi ... non ?

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Posté par trya Voir le message
La photo coute TRES chers, si tout l monde se dis j vaut pas la peine d'etre payé, j'ai peur que petit a petit les plans concert payés disparraissent !

Si tu as eu des plans payés félicitations à toi.

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Posté par trya Voir le message
Je fait regulierement des photos de concert pour des groupes, ils me payent comme ils peuvent en fonction de leur revenus, si ils n ont pas d'argent, on s arrange !! mais si ils touchent un cachet raisonable je facture 150euro le concert. Je ne pense pas qu'on doit absolument etre payé mais si des personnes du projet touche de l'argent tout l monde diot en toucher.

Perso hier soir j'ai eu droit à un "Oh Meb t'es là c'est cool on va avoir de belles photos !!" de la part du guitariste de NEVA qui est aussi le guitariste de ACE OUT.

Bin franchement, ça vaut bien plus à mes yeux que tes 150 €.
Mais ça c'est peut etre parce que pour moi la photo c'est ce qui me sert à me changer les idées, à me faire plaisir, à m'occuper, à me donner du plaisir, ... et que pour l'argent ... j'ai un travail suffisamment rémunéré ...

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Posté par Karma Voir le message
Anne-Laure tu donnes l'impression de n'avoir aucune notion de l'amateurisme dans la musique, les petites salles de concert, des bénévoles dans le son, la lumière, pour pouvoir faire tourner les petits groupes. Dans la vie, on n'est pas obligé de mettre un prix sur chaque chose. Le "Do it yourself" ça te parle ?
Si quelqu'un est content de faire des photos de concert, d'avoir des accreditations et d'être publié, même gratos, quel est le problème ? Je comprend bien qu'avec la démocratisation du numérique les photographes ont peur pour le buisness mais tu veux faire quoi, l'interdire ?

Tout à fait.
T'as même souvent beaucoup de stagiaires dans les salles, des bénévoles, ... des "managers de petits groupes", ... tu crois vraiment que ces gens là gagnent de l'argent ?
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  #27  
non lus 04/12/2008, 14h42
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Euh bon voilà je crois que j'ai plus ou moins répondu à tout le monde .... j'ai battu Entraks sur la longueur des messages je crois
(private joke)
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  #28  
non lus 04/12/2008, 14h44
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j'voudrais même poser une petite question:

une accreditation d'un petit groupe pour entrer en salle, voir en arrière-salle, c'est une place payante non payée..... DU coup, le photographe qui rentre dans la salle assiste à un concert (donc, le travail de musiciens, artistes au meme titre qu'un photographe) gratuitement, sans rémunérer lesdits musiciens.

Je sens Anne-laure prete à dire "oui, mais on leur fait l'honneur de les prendre en photo, peuvent bien nous offrir l'entrée quand meme"......
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  #29  
non lus 04/12/2008, 17h32
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Posté par JPGeb Voir le message
Je sens Anne-laure prete à dire "oui, mais on leur fait l'honneur de les prendre en photo, peuvent bien nous offrir l'entrée quand meme"......

Si tu pouvais éviter de parler à ma place, ça m'arrangerait quand même JPGeb !
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  #30  
non lus 04/12/2008, 17h36
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Posté par JPGeb Voir le message
j'voudrais même poser une petite question:

une accreditation d'un petit groupe pour entrer en salle, voir en arrière-salle, c'est une place payante non payée..... DU coup, le photographe qui rentre dans la salle assiste à un concert (donc, le travail de musiciens, artistes au meme titre qu'un photographe) gratuitement, sans rémunérer lesdits musiciens.

Je sens Anne-laure prete à dire "oui, mais on leur fait l'honneur de les prendre en photo, peuvent bien nous offrir l'entrée quand meme"......

C'est clair que laisser entrer un photographe ou un journaliste, ça fait une entrée de moins.

Généralement les groupes ont droit à une petite quantité d'invitations par la salle ou l'organisateur. Donc le groupe ne perd pas réellement d'entrées.
Pour la salle, c'est dans leur budget de toute façon, quand ils font leurs calculs avant le concert quand ils donnent un certain nombre d'invitations.
En général quand je ne paye pas l'entrée je me paye un verre. Et quand j'ai payé l'entrée je n'ai plus de monnaie pour le verre
Le petit groupe pas connu est demandeur de la présence d'un photographe car ça leur permet d'avoir des photographies pour avoir un support visuel pour leur page myspace ou leur site.
Les photographes pro ne vont pas photographier des petits ou moyens groupes, ça ne rapporte pas d'argent. Ils vont au concert de Metallica (et moi j'ai pas d'accreditations pour Metallica ) et gagnent leur journée (financièrement parlant).
Si je vais au concert de Metallica et que je prends des photos, si j'autorise des mag papiers à imprimer mes clichés GRATUITEMENT, là je casse le marché. Et casser un marché, c'est mal.
En publiant sur internet une photo en 500*300 pixels, on ne casse rien du tout ...;
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