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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

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  #1  
non lus 30/11/2008, 15h55
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 12
140 Photiz - Faire un don

Débutant: K20D ou D60


Salut à tous,

ça fait un moment que je squatte le forum virusphoto, pour essayer de comprendre l'univers de la photo "numérique", et vraiment merci à tous: ça fait progresser de lire les différents sujets et avis de chacun. Pour l'instant j'ai pas participé aux débats, pasque je crois que je n'apporterais pas grand chose. Mais là, je me poss qq qestions, et je pense que pas mal de néophites se posent les mêmes.

Bon, voilà le dilemne: J'ai farfouillé partout, vu 50000 offres (magasins, web), kits, appareils nus, promos, destockages, etc etc.
J'ai donc fini par sélectionner 2 kits:
* Nikon D60 + 18-55 +5500 VR
* Pentax K20D + SMC 18-55 + SMC 55-200 ALII

Le prix n'est pas un critère. (mais je ne prendrai pas autre chise que ces 2 kits). Je suis débutant complet en photo (je ne considère pas ce que j''ai fait avec mon vieux compact, comme une expérience significative). Mais j'en ai marre de tirer des portraits un peu bôf: j'ai vraiment envie de m'y mettre quoi, et ma femme aussi.
Donc j'hésite plus entre 2 philosophies: je pense qu'il s'agit de 2 appareils très bons. Le premier très simple,le deuxième plus abouti mais sans doute plus complexe.
Ma préférence irait au K20D, mais j'ai peur de me retrouver avec un porte-avions, dont je ne saurai pas vraiment tirer parti. Pour faire une comparaison: pas besoin d'une ferrari pour aller chercher du pain. (voire: impossible d'aller chercher du pain avec une ferrari si on ne sait pas conduire ;-) ).

Je cherche donc qq'un qui pourra me dire s'il est judicieux de prendre ce K20D, s'il est tout de suite exploitable par un néophite, ou alors non, c'est vraiment pas un bon choix: D60 maintenant (je crois que les objos Nikon sont très bons, il me semble), et après, évoluer vers un boitier plus abouti, quand j'aurai appris à faire des "vraies" photos.

Merci pour vos conseils. Je ne cherche pas des conseils tehcniques, mais plutot "la bonne philosophie" pour commencer dignement en numérique !!!

Merci encore,

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  #2  
non lus 30/11/2008, 15h58
oakley75001
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
tu ne veux pas de ferrari
mais tu sais que tu hesites entre une clio et une audi A4....
pourquoi entre ces deux boitiers, d ailleurs, qui ne sont pas du tout dans la meme categorie
un boitier entrée de gamme et un expert
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  #3  
non lus 30/11/2008, 16h27
Avatar de photoff
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Numérique & Argentique
 
Messages: 2 966
26670 Photiz - Faire un don
Avant d'investir dans X objectifs, achète juste un boitier avec un objectif de base. Apprend les bases techniques de la photographie (exposition, ouverture, vitesse, focale, sensibilité, ...). Une fois qu'elles seront maitrisées, tu te rendras compte des limites de certains matériels et tu achèteras les objectifs en fonction de ce que tu veux faire.
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  #4  
non lus 30/11/2008, 17h07
Avatar de olvianos
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: D700, D80, 50 f1.4, 105 f2 DC, 28-105, SB900
 
Messages: 187
1540 Photiz - Faire un don
Le D60 est moins "évolutif" comme boitier au sens où tu ne pourras pas utiliser les objectifs non motorisés de Nikon (et un des gros intérêts de Nikon est la compatibilité des boîtiers avec les objectifs anciens)

Le K20D est clairement un cran au-dessus (construction, réglages, etc.) mais "qui peut le plus peut le moins" ! Tu peux toujours mettre le K20D sur le mode auto... Donc à part le prix, je ne vois pas à ta place pourquoi j'irai vers le D60

Le D60 étant plus récent, il gère peut-être mieux la montée en ISO ?
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  #5  
non lus 30/11/2008, 17h12
Avatar de Norbert
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Pentax ...what else ?
 
Messages: 2 899
18169 Photiz - Faire un don
olvianos
Question compatibilité......Pentax a la même monture depuis 1975 !
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  #6  
non lus 30/11/2008, 17h22
Avatar de olvianos
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: D700, D80, 50 f1.4, 105 f2 DC, 28-105, SB900
 
Messages: 187
1540 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Norbert Voir le message
olvianos
Question compatibilité......Pentax a la même monture depuis 1975 !

J'aurai pas perdu mon dimanche !
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  #7  
non lus 30/11/2008, 18h13
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 12
140 Photiz - Faire un don
ouaouh, il y a du monde sur le forum, à ce que je vois: Y'a pas qu'en Bretagne qu'il a l'air de pleuvoir des cordes aujourd'hui (que dis je, des haubans !!!)

Pour répondre à Oakley: Pourquoi ces 2 là: j'ai trouvé des offres sympas sur internet !!!!
Pour le Nikon, il a l'air très vif, petit, simple: un bon p'tit truc pour commencer, quoi. Et les objos du kits on l'air de qualité. Et comme j'ai lu un peu partout qu'il vallait mieux mettre les sous dans les objos...
Pour pentax, ben au départ j'étais plutot parti sur le K200D, mais on arrive à trouver des promos de la mort pour le K20D => c'est pour ça que la question finit par se poser.
Olympus me plaisait bien, mais bon c'est juste un petit détail (mais qui a son importance, surtout pour madame, qui fait les albums photos !!!): Quel est le format papier qui correspond au format 4/3 du capteur ??? Je crois pas que ça soit 10x15: recadrage, et bidouille sur PC obligatoire: rédibitoire pour ma chérie !!!
Sony et la gamme ALPHA (300/350): Ben, euh, comment dire...Je me suis posé la question. Le liveview + l'écran (interdit de rigoler, les pros...) c'est un plus, mais je sais pas...je le sens pas, c'est tout.

Pour répondre à Photoff: Pour les objectifs, c'est un peu ce que j'avais l'intention de faire: Prendre 2 objos qui couvrent une grande plage, histoire de faire un peu ce que je veux comme photos.

Encore une question: Le mode vert (tout automatique) du K20D remplace t'il vraiment tous les différents modes scène qu'on peut trouver dans les gammes de boitier amateur (portrait, paysage, sport, etc...): il suffit d'avoir ce mode, et l'appareil s'occupe de tout les réglages techniques? Y'a pu qu'à zoomer, cadrer, et appuyer au bon moment ??? C'est super important pour moi de savoir: cet appareil doit servir pour tout le monde dans la famille => interdit de prendre un truc que je serai le seul à maîtriser.
C'est clair par contre: une fois la bête arrivée, on a bien l'intention d'apprendre les rudiments nécessaires à faire des belles teufs,...euh, tofs !!!)

Pour une fois, j'ai l'impression de poser les questions dont les réponses vont éclairer pas mal de monde.

Vous voyez bien que c'est des questions de débutant, donc faites moi profiter de vos connaissances !!!

Et merci encore
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  #8  
non lus 30/11/2008, 18h19
Avatar de Norbert
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Pentax ...what else ?
 
Messages: 2 899
18169 Photiz - Faire un don
hubdamar
Le K20 est dans la catégorie au dessus ( expert )
Les APN avec les modes divers, c'est la catégorie " amateur "
Madame pourra faire joujou avec les modes vert et " P "
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  #9  
non lus 30/11/2008, 18h41
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 12
140 Photiz - Faire un don
Norbert,

Madame a envie de s'y mettre, tout comme moi. Mais elle craint un peu le côté "j'ai besoin d'un brevet pour utiliser mon appareil photo". Si tu vois ce que je veux dire...
Comme je ne suis pas un expert, ai je besoin d'un appareil expert :?
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  #10  
non lus 30/11/2008, 18h46
Avatar de Norbert
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Pentax ...what else ?
 
Messages: 2 899
18169 Photiz - Faire un don
hubdamar
Qui peut le plus peut aussi le moins..........
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  #11  
non lus 30/11/2008, 18h46
oakley75001
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par hubdamar Voir le message
kits on l'air de qualité. Et comme j'ai lu un peu partout qu'il vallait mieux mettre les sous dans les objos...

t inquietes, avec un boitier non motorisé, tu vas en mettre des sous dans les objos
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  #12  
non lus 30/11/2008, 19h14
Avatar de Tim.
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon + moyens-formats
 
Messages: 73
1255 Photiz - Faire un don
Bonjour à toi!

Je ne connais pas la gamme Nikon car j'ai commencé la (vraie) photographie directement avec le K20D. Ceci dit, je peux te dire que le K20D est excellent et plutôt facile à prendre en main. Comme disent les autres, Madame peut très bien se contenter du mode vert ou P et n'aura plus qu'a tourner l'objectif avant de presser le déclencheur. Quant à toi, grâce au modes Priorité (expo, vitesse, ouverture), tu pourras commencer par t'occuper seulement d'une chose à la fois. De plus, depuis le Menu tu peux paramétrer ton APN à volonté et facilement.

C'est peut-être un appareil "expert" mais on peut aisément débuter dessus et pourquoi pas devenir soit même l'expert à force de pratique

Personnellement, je conseille fortement ce boitier qui est vraiment très bon avec un prix de kit pas si élevé que ça.

Bon achat et à bientôt!
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  #13  
non lus 30/11/2008, 19h58
Avatar de Cver1
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 2 256
13285 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par hubdamar Voir le message
Norbert,

Madame a envie de s'y mettre, tout comme moi. Mais elle craint un peu le côté "j'ai besoin d'un brevet pour utiliser mon appareil photo". Si tu vois ce que je veux dire...
Comme je ne suis pas un expert, ai je besoin d'un appareil expert :?

Un boîtier dit "expert" n'est pas plus compliqué qu'un boîtier "amateur". Il est simplement plus performant (capteur, viseur, AF, rafale, et quelques options mineures et diverses). Dans tout les cas, pour correctement utiliser un reflex, il est nécessaire d'avoir certaines notions sur le fonctionnement de son boîtier et de ses objectifs, sur l'exposition (sensibilité-ouverture-temps de pause), et quelques bases de retouche photo. Rien de super compliqué.
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  #14  
non lus 30/11/2008, 19h59
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon D700 + 24-70 + 150 + 50 + Olympus EP1
 
Messages: 771
4180 Photiz - Faire un don
je te donne l'avis d'un ancien pentaxiste entré chez nikon.

Pour moi il est clair que dans tes choix pentax est meilleur et te permettra plus de chose, la qualité prix des boitiers est bien meilleur chez pentax que chez nikon (et que n'importe quel autre marque) apres les soucis c'est qu'il y a certain domaine ou pentax est en retrait :
- AF : (sport et notamment de nuit)
- bruit (moins bon que la concurence)
- jpeg (les jpeg son moyen chez pentax, mais quand on shoot en raw on peut avoir de superbe résultat, apres il faut voir en fonction de la metalité du photographe)
- Optiques : le marché optique est moins développé et les bonne optiques pentax sont vraiment cher (par exemple pour le portrait le 77mm F1,8 pentax est a 700€ contre 350€ pour le 85 mm F1,8 nikon)
- la game semi pro et pro inéxistante et donc difficulté de monter en game

moi c'est les critère 1, 2 et 5 qui m'ont fait changer de marque.

je pense que pentax est un choix crédible pour les personne à l attitude expert (qui veulent du matos ergonomique, travail en raw, etc) avec une bourse un peu juste. Pour le portrait a part certaines optiques cher (faut bien qu'ils se fassent leur argent quelque part) aucun des autre critere ne pose un souci.

Donc voila dans l'absolu le pentax est un meilleur choix et a budget de ce type et égal une sélection pentax sera quasiment toujours meilleur en qualité prix mais il faut aussi refléchir a long terme ... a toi de voir

Dernière modification par anthyme 30/11/2008 à 20h06.
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  #15  
non lus 30/11/2008, 22h02
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 12
140 Photiz - Faire un don
Bon, ben j'crois qu'y a pas photo...ouarf !!!!!!

Merci pour tous ces conseils: je vais investir sur mes 2 oreilles !!!
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