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  #1  
non lus 06/11/2008, 11h10
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Les couleurs Photoshop VS Canon


Salut à tous, voila un probléme que je ne comprend absolument pas:

Sur la photo de gauche : importation via camera raw,couleur incorrectes par rapport à la prise de vue et contraste faussé.

Sur la photo de droite : Photo enregistrée en TIFF via Canon digital pro. Couleurs comme à la prise de vue et contraste aussi.

Prise de vue effectuée au Canon Eos 5D en style d'image FIDELE.

PS : j'ai le même rendu de gauche dans adobe Lightroom. on dirait que ces 2 logiciels ne gardent pas l'image par défaut en style d'image fidéle... tout à fait bizarre.

Je trouve ce probléme très ennuyant car mon but n'est pas de restituer chaque couleur une par une pour ensuite retrouver le style d'image lors du SHoot.

Autre question : comment définir l'espace de couleur dans Lightroom ?

Merci à tous pour votre aide
 

Dernière modification par gendreideal 06/11/2008 à 11h27.
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  #2  
non lus 06/11/2008, 11h45
Avatar de keni
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Salut gendreideal,

Je te renvoie à un de mes précédents posts sur la gestion des couleurs avec Camera RAW/Lightroom...

http://www.virusphoto.com/65505-ligh...tml#post685257 (lightroom et bridge modifient mes images)

Pour moi ça a solutionné tous mes problèmes de rendu de couleurs sous Camera RAW/Lightroom

Tiens nous au courant si la procédure a porté ses fruits, merci

Keni
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  #3  
non lus 06/11/2008, 11h48
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merci bien, je vais regardé ca de plus prêt, je te tiens au courant.
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  #4  
non lus 06/11/2008, 12h52
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Y a un truc qui m'échappe.

Quant on travaille en RAW c'est pour avoir ses PROPRES réglages et développer l'image comme l'on veut, donc on se fiche un peu qu'à l'ouverture le logiciel l'image donne des tons ou rendus différents ou identiques à la prises de vues (ce qui d'ailleurs est impossible, on ne peut pas avoir le rendu vu par l'oeil strictement identique sur un appareil quel qu'il soit), dans ce cas autant travailler en JPEG (ou en TIFF) et laisser l'appareil fournir le rendu de la prise de vues, je ne pense pas que l'on travaille en RAW pour ensuite laisser un logiciel tout traiter automatiquement ?

Citation:
on dirait que ces 2 logiciels ne gardent pas l'image par défaut en style d'image fidéle
Ce qui est logique : ils ne gardent PAS ce qui est appliqué par l'appareil dans le cas d'un JPEG ou TIFF, le RAW est un "brut de capteur" sans aucun réglage pré défini (en théorie) ce qui permet justement de régler tout ça en POST traitement
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  #5  
non lus 06/11/2008, 13h12
Avatar de keni
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Salut dolphin,

Je suis bien d'accord avec toi au sujet du développement des RAW. Mais avant de procéder à un post traitement quelconque, il faut au moins que le logiciel utilisé affiche un rendu correct des couleurs non ?

Je pense que c'est surtout ce problème de "rendu de base" de couleurs qui embête gendreideal...

Je renvoie une nouvelle fois à ces articles qui m'ont fait découvrir ce "soucis" dans Camera RAW/Lightroom

http://www.photob.be/2008/01/09/ligh...-des-couleurs/
http://www.photob.be/2008/08/04/ligh...s-tons-chauds/

Et pour finir, la page avec les profils créés par Adobe que vous pouvez télécharger et installer

http://labs.adobe.com/wiki/index.php/DNG_Profiles

Ne vous focalisez pas sur le fait que ces profils soient en phase Beta... Si ils ne vous conviennent pas, vous pouvez repasser sans problème sous le profil Camera RAW

Je n'ai pas observé de différence de rendu entre la Beta 1 et la Beta 2 (du moins avec les photos prises par mon "vieux" 350D)

Keni
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  #6  
non lus 06/11/2008, 13h21
Avatar de dolphin
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Citation:
Mais avant de procéder à un post traitement quelconque, il faut au moins que le logiciel utilisé affiche un rendu correct des couleurs non ?
C'est pas l'objectif d'une "deRAWtiseur" qui ne sait d'ailleurs PAS ce qu'est "le rendu correct des couleurs".... Il n'a pas cette intelligence. Le cerveau humain, lui, en théorie si (quoi que)...

Perso, j'ouvre le fichier dans le logiciel, je vois bien qu'en effet il ne rend pas DU TOUT et JAMAIS les paramètres "appareil" et j'y applique le rendu que je voulais à la prise de vue (ou alors un rendu complètement différent). Par contre si je peux garder le rendu de l'appareil (ses paramètres et ses profils) alors je travaille en JPEG ou en TIFF, ou alors j'utilise un logiciel qui va transformer le RAW en TIFF en prenant compte les réglages de l'appareil (ce que doit faire Canon digital pro, et que fait mon logiciel FUJI en traitement automatique RAW > TIFF).

Je vais tout de même aller lire ces liens.
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  #7  
non lus 06/11/2008, 13h51
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Camera Raw, et de fait, avec lui Lightroom, Bridge, CS, ne récupèrent pas les données de l'appareil en RAW, pour la simple raison que ce sont des infos codées par les fabricants de boitiers, et que le reverse engineering est interdit par la loi.
A contrario, les softs développés par Canon (DPP), Nikon (capture NX), Pentax (Pentax laboratory), ou Fuji (je sèche là...) prennent en compte les modifs appliquées par le boitier, modifs qui sont réversibles, puisque c'est le principe du RAW! Par contre, chacun de ces softs est incapable de lire les métadonnées d'un concurrent!

Par contre, si, en Jpeg, tu as des soucis, là, ce n'est pas un pb de Camera Raw, mais certainement un preset de developpement appliqué à l'import de tes photos!!!!
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  #8  
non lus 06/11/2008, 13h55
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Je vois que je suis le seul à qui cela pose probléme... quand on achéte un logiciel à ce prix, j'estime que même un fichier RAW doit reproduir les couleurs exactes lors de l'importation dans lightroom.

Je contaste aussi que SEUL lightroom a ce défaut !

tout les autres programmes fonctionnent parfaitement, tel que capture one et les autres.

Il s'agit donc la d'un probléme ADOBE.

Le but d'une photo RAW n'est pas dé récupérer les couleurs d'origine, mais pour moi de rattraper les hautes lumiéres ... aprés je suis ptet trop perfectionniste avec ce genre de logiciels, mais je pense ne pas être le seul photographe à penser comme ca.

Merci Keni pour tes solutions, lightroom fonctionne parfaitement.
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  #9  
non lus 06/11/2008, 14h13
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Posté par gendreideal Voir le message
Je vois que je suis le seul à qui cela pose probléme... quand on achéte un logiciel à ce prix, j'estime que même un fichier RAW doit reproduir les couleurs exactes lors de l'importation dans lightroom.

Je contaste aussi que SEUL lightroom a ce défaut !

tout les autres programmes fonctionnent parfaitement, tel que capture one et les autres.

Il s'agit donc la d'un probléme ADOBE.

Le but d'une photo RAW n'est pas dé récupérer les couleurs d'origine, mais pour moi de rattraper les hautes lumiéres ... aprés je suis ptet trop perfectionniste avec ce genre de logiciels, mais je pense ne pas être le seul photographe à penser comme ca.

Merci Keni pour tes solutions, lightroom fonctionne parfaitement.

Pas de soucis gendreideal

Je me suis suffisamment arraché les cheveux à l'époque donc si je peux modestement aider mon prochain c'est avec plaisir (et puis vous vous imaginez si tous les photographes étaient chauves ?? ... Et non je ne travaille pas chez L'Oréal )

Content que ça aie pu te dépanner

Keni
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  #10  
non lus 06/11/2008, 14h16
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1erement, je ne vois pas ce que vient faire le prix la-dedans! Que ce soit cher, très cher ou gratuit, un outil reste destiné à ce qu'on souhaite lui faire faire!
2emement, j'ai simplement expliqué pourquoi LR ne prend pas en compte les métadonnées d'un appareil Canon, Nikon ou Pentax ou tout autre marque, et se "contente" de prendre le fichier de base et de lui appliquer son propre dématricage!
3emement, sur le lien proposé par Keni, j'ai tendance à considérer que le meilleur rendu est le rendu Adobe Standart beta, tandis que je trouve le rendu de Capture pas particulièrement meilleur que l'ACR 4.4, ce qui tendrait à me prouver que le problème (si tant est que ce soit un pb) vient surtout d'une perception des couleurs qui diffèrent d'une personne à l'autre!
4emement, si tu utilises le RAW pour rattraper les HL, alors, le pb vient p-e de là, puisqu'il faut exposer pour les HL et rattraper les BL au dématricage, et pas le contraire!!!!
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  #11  
non lus 06/11/2008, 14h17
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j'estime que même un fichier RAW doit reproduir les couleurs exactes lors de l'importation dans lightroom.
C'est tout bonnement IMPOSSIBLE, expliqué d'ailleurs pas JPGeb, puisque "couleur exacte" ça ne veut rien dire, ce ne sont que des paramétres appliqués par le constructeur dans son logiciel de développement embarqué ou fourni et qui en théorie ne fonctionne qu'avec ce logiciel et en postraitement du RAW (même dans l'appareil) . ll y en en plus autant de RAW de de constructeur.

>tel que capture one

Bin.. je crois pas, j'ai Capture One aussi, et il me donne un RAW brut.

Après alors il suffit dans Lightroom et autres d'appliquer des paramètres par défaut prenant en compte les paramètres appareil si on veut les utiliser (enfin, je crois). Ou prendre DxO qui peut tout faire en auto.

Citation:
puisqu'il faut exposer pour les HL et rattraper les BL au dématricage, et pas le contraire!!!!
CQFD !! On cale l'histo à droite !
Le but d'un RAW c'est pas de récupérer une expo foirée mais bien de jouer sur la dynamique (comme on le faisait en argentique en traitement N-1).

Dernière modification par dolphin 06/11/2008 à 14h21.
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  #12  
non lus 06/11/2008, 14h49
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Citation:
Posté par gendreideal Voir le message

Je contaste aussi que SEUL lightroom a ce défaut !

tout les autres programmes fonctionnent parfaitement, tel que capture one et les autres.

Il s'agit donc la d'un probléme ADOBE.

Et bien détrompe toi, la version 5.2.1 de DXO comporte de gros problème dans les tons chauds dès l'import.

Pour moi qui traite quasiment que des photos avec des tons rouge, jaune ... c'est un coup à s'arracher les cheveux
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