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Noter la discussion : Petit capteur, FF, et l'avenir

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  #1  
non lus 04/09/2008, 16h05
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 43
415 Photiz - Faire un don

Petit capteur, FF, et l'avenir


Salut,

En ces temps de forte activité dans les sorties de nouveautés et de guerre des prix, forcément je regarde, je m'informe.
Et je me pose la question suivante : Le capteur format FF devrait devenir, peu à peu, la référence, non ? Car on reviendrait au pur 24x36. Mais dans ce cas, les petits capteurs équipant la plupart des boitiers actuels disparaitraient. Du coup, d'ici qqs années, tout le parc d'appareils et d'optiques pour ce type de capteur pourrait devenir une simple mode technologique dépassée, comme tant de formats, tant de normes et tant de trucs et de bidules qui n'ont fait qu'un passage éclair.
Imaginons qqn (je m'imagine bien dans ce cas là) qui hésite en ce moment à s'offrir un D300 ou un 40D, ou un K20D, enfin bref, un truc sympa et avec un petit capteur. Il me faut aussi les optiques associées. Mais si dans 5 ans, tout ça est devenu obsolète parce que le FF a tout balayé, bah ça me ferait un peu mal.
Pour l'instant, le FF n'est pas dans mes prix, ne serait-ce qu'en boitier nu.
Donc on fait quoi ? On attend encore que ça baisse en se disant que le FF c'est l'avenir, ou bien on prend un petit capteur et on bazardera tout dans quelques temps ?
Voila.
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  #2  
non lus 04/09/2008, 16h13
Avatar de ranflobar
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Messages: 140
2010 Photiz - Faire un don
Ben pour ma part j'ai acheté un boitier petit capteur et comme je me suis fais récement la même reflexion que toi je me dis que je n'acheterais pour le moment que des optiques compatible FF histoire de voir comment ça va tourner et pas me retrouver le bec dans l'eau le cas echéant
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  #3  
non lus 04/09/2008, 16h14
Avatar de dolphin
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D700 - 50/1.8 - 85/1.8 - 180/2.8 - Tamron 28-75 ...
 
Messages: 9 741
50671 Photiz - Faire un don
M'étonnerait .... que le FF détrône les petits capteurs... C'est toujours la course à la miniaturisation, pas le contraire. Et que resterait alors aux pros pour faire la différence ?
Ils ne mettrons jamais des FF dans des compacts. Et tu crois que la plupart des fabricants ont supprimés des optique 24x36 pour les faire pour les APN pour les refaire ensuite ? hum...
Quant à l'avenir, ça va si vite....
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  #4  
non lus 04/09/2008, 16h16
Avatar de Fuffy06
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon
 
Messages: 228
2210 Photiz - Faire un don
question bête de ma part ! pourquoi 2 types de capteur ? Pourquoi au depart du numerique n'est-on pas resté sur du 24*36 ?
Et maintenant ? ca coute cher de faire du FF ? Problème de technologie, de brevets et j'en passe ?

fuf
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  #5  
non lus 04/09/2008, 16h16
Avatar de Caramel
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 7 410
58120 Photiz - Faire un don
ben non, on attends pas.... tu peux t'offrir ton D300, son format APS-C ne t'empechera pas de faire de la photo...

ensuite si effectivement tu envisages l'achat dans quelques années dun FF, fais attention a ne pas acheter d'optique dédiées uniquement aux APS-C... bien qu'ils restent utilisables sur un FF...

Ceci dit, le FF ne sera pas a un prix abordable (disont entre 1000 et 1500 euros) avant 5 ou 6 ans minimum.
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  #6  
non lus 04/09/2008, 16h23
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 79
1055 Photiz - Faire un don
pour moi les FF et aps-c sont complémentaires.
Les FF pour leurs "grands" photosites => très sensibles, donc bons en conditions difficiles de lumière
+ plus adaptés aux grands angulaires
à l'inverse, grâce à leur coef (1.5, 1.6 ou même 2.0 suivant les marques), les aps-c sont top pour le sport, l'animalier,... bref dès qu'il y a besoin d'un zoom.
sans compter le fait, que compte tenu du "petit" capteur, seul le centre des objectifs (toujours la meilleur partie) est utilisée, donc plus permissif que les boitiers 24x36.

Maintenant prendre des objectifs non cantonnés au format aps-c est pour moi un bon compromis.
en cherchant les bonne plage (suivant besoins) et en ayant en tête les caractéristique à la fois std (24x36) et une fois le coef. aps-c appliqué.

j'espère que j'étais clair et que ça aidera...

Dernière modification par pitch78 04/09/2008 à 16h25.
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  #7  
non lus 04/09/2008, 16h34
Avatar de defecto
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Messages: 9 474
91047 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Caramel Voir le message
ben non, on attends pas.... tu peux t'offrir ton D300, son format APS-C ne t'empechera pas de faire de la photo...

ensuite si effectivement tu envisages l'achat dans quelques années dun FF, fais attention a ne pas acheter d'optique dédiées uniquement aux APS-C... bien qu'ils restent utilisables sur un FF...

Ceci dit, le FF ne sera pas a un prix abordable (disont entre 1000 et 1500 euros) avant 5 ou 6 ans minimum.

tout a fait d'accord
je ne pense pas que le FF devienne la norme avant un bon bout de temps, car comme le dis dolphin, que resterait-il au pro?
de plus APS-C cout beaucoup moins cher a produire, et cotera encore moins cher a l'avenir, donc vu que la bataille entre les marques se fait sur l'entrée de gamme et la gamme expert et que ces meme gammes sont les plus rentables, je les vois mal passer au FF, donc augmentation consequentes des prix, vu que le but est de vendre des boitiers pas trop cher de bien se servir au passage.

donc l'APS-C a encore de beau jours devant lui.
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  #8  
non lus 04/09/2008, 16h34
Avatar de BlackBear
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: XPro-1
 
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36416 Photiz - Faire un don
Pour moi, il faut les 2.
En attente d'un 2° boitier qui sera en FF, complémentaire à mon 40D, idéal pour le sportif et l'animalier.
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  #9  
non lus 04/09/2008, 17h08
Avatar de Caramel
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
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58120 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par dolphin Voir le message
M'étonnerait .... que le FF détrône les petits capteurs... C'est toujours la course à la miniaturisation, pas le contraire. Et que resterait alors aux pros pour faire la différence ?
Ils ne mettrons jamais des FF dans des compacts. Et tu crois que la plupart des fabricants ont supprimés des optique 24x36 pour les faire pour les APN pour les refaire ensuite ? hum...
Quant à l'avenir, ça va si vite....


Pour moi, il est évident que le FF remplacera a terme l'APSC, n'importe quel amateur voudra son FF, cela deviendra un argument de vente, la baisse des prix dans se dommaine est significative... personne n'aurait prédit un D700 a ce prix, quelques mois seulement apres un D3...

Quand a savoir ce qu'il restera aux pros, pour faire la différence... surement pas la taille d'un capteur...

évidement qu'il ne mettrons pas de FF dans un compact... mais ça n'a rien a voir avec un format APS-C non plus... le compact, n'est pas un reflex...

Citation:
Posté par dolphin Voir le message
Et tu crois que la plupart des fabricants ont supprimés des optique 24x36 pour les faire pour les APN pour les refaire ensuite ? hum...
Quant à l'avenir, ça va si vite...

euhhh, oui je le crois.... et les chemins tortueux du commerce sont pleins d'exemples de produits inventés, commercialisés puis supprimés... Vendre même a tort c'est toujours du commerce...


ceci dit, rien n'est jamais acquis

Dernière modification par Caramel 04/09/2008 à 17h52.
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  #10  
non lus 04/09/2008, 17h10
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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14775 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par defecto1024 Voir le message
je ne pense pas que le FF devienne la norme avant un bon bout de temps

Perso je pense même que le FF ne sera jamais la norme du marché courant.
le 24x36 a été introduit en numérique pour un public expert mais les avantages ne sont pas suffisants par rapport aux difficultés/coûts de fabrication pour justifier de faire passer ce truc comme un standard. ça m'étonnerait que le marketing pousse dans la direction de la démocratisation du FF.

La qualité des capteurs plus petits n'est pas si affreuse comparativement.
Le problème est que sur un seul wafer (les belles galettes réfléchissantes utilisées pour faire les circuits intégrés) on peut mettre beaucoup plus de petits capteurs que de gros capteurs. Et un wafer, ça a toujours été cher, et ça restera toujours cher.
D'habitude, c'est l'amélioration de la technique qui conduit à la miniaturisation qui conduit à mieux utiliser les wafers qui fait baisser les prix. mais là... dans ce sens, il n'y a pas grand chose à faire.

Enfin bon, ça ne reste qu'un point de vue assez personnel basé sur ce que je crois connaître de ce petit monde-là
...et ce n'est pas forcément le prix du capteur qui fait le prix du boitier. Bien qu'il joue certainement pour une bonne dose.

Dernière modification par Grumot 04/09/2008 à 17h13.
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  #11  
non lus 04/09/2008, 18h08
Avatar de drjones
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10420 Photiz - Faire un don

Prospéctive


A mon avis (qui n'engage que moi), je vois bien une évolution des reflex vers des capteurs 24x36 dans toutes les marques, avec une bascule des petits capteurs APS sur les compacts.
Les annonces de Olympus (Panasonic et Olympus dévoilent une nouvelle monture Micro 4:3) et Samsung (Samsung proposera des "compacts" à objectifs interchangeable) sur le développement de compacts à objectifs interchangeable équipés d'une nouvelle monture plus petite pour réduire la taille des boitiers et des objectifs, et des modèles de compacts comme ceux que l'on connais actuellement mais également équipés des capteurs APS (comme le fait Sigma sur son DP-1).

Une période de transition est fort probable avec un maintien des capteurs APS dans les reflex d'entrèe de gamme.

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  #13  
non lus 04/09/2008, 18h19
Avatar de Sil
Sil Sil est déconnecté
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6855 Photiz - Faire un don
Personnellement je ne crois pas à la mort du petit capteur. Enfin, on dit petit, c'est quand même bien plus grand que celui d'un bridge ou d'un compact...
Le full frame est plus cher, demande des optiques chères, est un nid à poussières, pénalise l'amateur pour l'animalier et le sport.
L'APS est exactement le contraire. Pour moi il restera le standard débutant/amateur/expert, le FF restant comme aujourd'hui expert/pro.

Je les trouve très complémentaire. Si un jour le prix devient plus abordable, pourquoi pas par contre. N'oublions pas également le système Nikon qui permet de basculer son FX en DX et ainsi profiter du coef multiplicateur, c'est peut être une piste pour les experts voulant basculer sur du FF.

Une question de plus, quid du format du capteur du 1D MkIII?
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  #14  
non lus 04/09/2008, 18h26
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
Messages: 106
775 Photiz - Faire un don
vi c'est clair le capteur apsc compte ses années ( comme l'aps d'ailleurs vous vous souvenez la bonne blague ! ) tout est une histoire d'offre demande et de cout de fabrication . avec 2 ff dejà chez nikon c'est les couts de fabrication qui baissent et pourquoi pas un d400 ds 1 an en ff ? ce qui restent aux pros ? un viseur ou on voit dedans une fabrication serieuse qui craint pas les chocs ( j'ai des d2x je les echangerais pas pour du d300 ) et voir aussi du cote des moyens format qui deviendront peut etre accessibles ( ils ont du mal ) et grand format ( si sinar se decide avec d'autres par exemple ). le " petit capteur " va sans doute bientot se limiter aux entrees de gamme . par contre le ff n'a pas que des avantages : il supporte moins les mauvaises optiques en autre . sont pas fous les constructeurs . en ff faut acheter de bonnes optiques et en aps des optiques motorisées ( chez nikon ) de toute façon c'est la baise du consommateur . et bien évidemment aucune information pour laisser entrevoir ce qui est dejà ds les cartons ... de dans 5 ans !
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  #15  
non lus 04/09/2008, 18h27
Avatar de belcreations
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Un reflex avec bandoulière !!!
 
Messages: 804
6720 Photiz - Faire un don
La plupart des gens préfère avoir un compact pour la facilité d'utilisation le poids etc... donc çà m'étonnerait qu'il y ai un jour des compacts avec des objo interchangeables faut pas tout mélanger !!!
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