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Noter la discussion : Petit capteur, FF, et l'avenir

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  #16  
non lus 04/09/2008, 18h42
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Posté par Caramel Voir le message
Pour moi, il est évident que le FF remplacera a terme l'APSC, n'importe quel amateur voudra son FF, cela deviendra un argument de vente, la baisse des prix dans se dommaine est significative... personne n'aurait prédit un D700 a ce prix, quelques mois seulement apres un D3...

Je suis tout à fait d'accord! Le jour où les consommateurs achèteront en masse le modèle de la marque avec l'autocollant FF sur la boîte alors toutes les marques sortiront leur propre modèle.Quand au coût de production, certes on mets moins de capteur FF sur un wafer mais faut pas oublier les économies d'échelles si ce type de capteur devient le standard sur les reflex experts et pro.


Mon avis perso, il faut éviter au maximum d'acheter des optiques dédiées APS-C mais se diriger vers des modèles compatibles FF. J'ai une seule optique APS-C (18-200 DX) et ça va rester comme ça elle accompagnera mon boitier D80 pour ses vieux jours
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  #17  
non lus 04/09/2008, 19h14
Avatar de GOGOPHOTO
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Je pense que le ff va se democratiser d'ici 3 ou 4 ans donc je n'achete que des ef peut etre de mauvaise qualite mais qui me tiendront jusqu'au ff acheter du efs c'est comme acheter des habits aux efants on sait pertinament qu'au prochain solde faudra racheter les meme en plus grand donc c'est du consommable
la seul optique que j'ai en ef-s est une bouse de 18-55
d'ailleurs des que je peux j'investis dans du L disons un an sa le ff il aime bien
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  #18  
non lus 04/09/2008, 20h23
Avatar de Chien Vert
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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15150 Photiz - Faire un don
Faut-il toujours passer à la dernière version d'une technologie ?

Pendant près de 30 ans, j'ai utilisé un "bête" Olympus argentique, sans mise au point automatique, sans exposition automatique, sans ... Mais ça ne m'a pas empêché de m'exprimer avec des photos qui me plaisaient et plaisaient souvent à d'autres.

Pour ce qui est du numérique, comme je suis et resterai un amateur, je ne compte pas participer à la course au nombre de pixels. Mes "œuvres" ne font pas l'objet d'agrandissements d'un format frôlant celui d'une affiche de cinéma. Pour les tirages sur papier, je me contente d'un A4 pour mes très bonnes photos (elles sont plutôt rares), sinon c'est du 10 x 15 cm. Pour l'affichage, comme la majorité des sites demandent de se limiter à environ 250 kB par envoi, mon capteur de 10 mégapixels suffit amplement.

Mais les gens du marketing réussiront à convaincre beaucoup d'acheteurs qu'il faut absolument se démarquer en achetant le dernier cri. Et si les acheteurs marchent, on peut craindre en effet que les aspects marketing finissent par manger les considérations de créativité.

J'ai connu quelqu'un qui ne jouait pas au tennis mais qui s'était acheté une raquette haut de gamme pour la laisser traîner sous la lunette arrière de sa voiture, juste pour "en jeter" ...

Dernière modification par Chien Vert 04/09/2008 à 21h11.
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  #19  
non lus 04/09/2008, 20h39
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14259 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Chien Vert Voir le message
Faut-il toujours passer à la dernière version d'une technologie ?

Pendant près de 30 ans, j'ai utilisé une "bête" Olympus argentique, sans mise au point automatique, sans exposition automatique, sans ... Mais ça ne m'a pas empêché de m'exprimer avec des photos qui me plaisaient et plaisaient souvent à d'autres.

Pour ce qui est du numérique, comme je suis et resterai un amateur, je ne compte pas participer à la course au nombre de pixels. Mes "œuvres" ne font pas l'objet d'agrandissements d'un format frôlant celui d'une affiche de cinéma. Pour les tirages sur papier, je me contente d'un A4 pour mes très bonnes photos (elles sont plutôt rares), sinon c'est du 10 x 15 cm. Pour l'affichage, comme la majorité des sites demandent de se limiter à environ 250 kB par envoi, mon capteur de 10 mégapixels suffit amplement.

Mais les gens du marketing réussiront à convaincre beaucoup d'acheteurs qu'il faut absolument se démarquer en achetant le dernier cri. Et si les acheteurs marchent, on peut craindre en effet que les aspects marketing finissent par manger les considérations de créativité.

J'ai connu quelqu'un qui ne jouait pas au tennis mais qui s'était acheté une raquette haut de gamme pour la laisser traîner sous la lunette arrière de sa voiture, juste pour "en jeter" ...
Je ne peux qu'approuver ce que tu viens de dire.

La seule chose qui m'inquiete, c'est que si tous ces ultra consommateurs achetent du FF, rien que pour frimer, que va-t-il rester en APS-C?
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  #20  
non lus 04/09/2008, 21h34
Avatar de drjones
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Et pourtant


Citation:
Posté par belcreations Voir le message
La plupart des gens préfère avoir un compact pour la facilité d'utilisation le poids etc... donc çà m'étonnerait qu'il y ai un jour des compacts avec des objo interchangeables faut pas tout mélanger !!!

Et c'est pourtant bien ce qu'annonce Olympus/Panasonic d'un coté (celui du micro 4/3) et Samsung d'un autre

Et cette évolution n'entrave en rien la facilité d'utilisation et le poid, on sait bien faire et depuis très longtemp des compact argentique 24x36, alors rien n'empèche la production de compacts à capteur APS, voire même à capteur 24x36, qu'ils soient ou non à objectifs interchangeable. A mon avis on aura les deux possibilités, des compacts avec les nouvelles montures annoncés, et d'autres modèles proche des compact actuels à objectif fixe et capteur APS.



Dernière modification par drjones 04/09/2008 à 21h42.
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  #21  
non lus 05/09/2008, 11h15
Avatar de fokalyse
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745 Photiz - Faire un don
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Posté par Chien Vert Voir le message
Pour ce qui est du numérique, comme je suis et resterai un amateur, je ne compte pas participer à la course au nombre de pixels. Mes "œuvres" ne font pas l'objet d'agrandissements d'un format frôlant celui d'une affiche de cinéma. Pour les tirages sur papier, je me contente d'un A4 pour mes très bonnes photos (elles sont plutôt rares), sinon c'est du 10 x 15 cm. Pour l'affichage, comme la majorité des sites demandent de se limiter à environ 250 kB par envoi, mon capteur de 10 mégapixels suffit amplement.

Je pense que tu confond un peu, on parle de la taille du capteur et non du nombre de pixel. Ces deux caractéristique n'influence pas le résultat de la même manière :

-> capteur plus grand : taille des photosites plus grande et donc plus de dynamisme dans la gestion de l'exposition et moins de cramage
-> Plus de pixel : plus de latitude pour cropper et impressions grand format de meilleurs qualité
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  #22  
non lus 05/09/2008, 11h25
Avatar de Caramel
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
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58120 Photiz - Faire un don
les formats de capteurs ne font que refleter les formats des négatifs... il n'existait pas que le 24x36...

le 110 a eu la vie belle pendant lonctemps, le 120 aussi, puis est né le format APS (sans le C), le 24x36 et au dessus les 4,5x6, 6x6, etc....

il existera toujours des petits, des moyens, des standards, des grands, des très grands capteurs...

mais je pense que le standards, sera le 24x36 comme au bon vieux temps (vieux peut etre , bon c'est moins sur)
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  #23  
non lus 13/09/2008, 20h31
Avatar de Yann 91
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1565 Photiz - Faire un don
Bonjour à tous,

Je fais aussi parti des gens qui pensent que le FF se démocratisera très rapidement et que le APC-C sera dédié aux apn compacts (et peut être bridges).
J'ai la certitude que le premier constructeur qui se lancera dans des modèles experts à capteurs FF dans une gamme de prix entre 1500/1800€ prendra une avance certaine sur la concurrence et s'assurera des parts de marché qu'il sera difficile de lui reprendre...j'attends cette révolution sous 2 à 3 ans maximum !
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  #24  
non lus 13/09/2008, 20h41
Avatar de bendead
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Le gros point noir du capteur ff, est le fait de posséder des objos haut de gamme, donc chers ...
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  #25  
non lus 13/09/2008, 21h45
Avatar de Gote
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le futur je le vois dans la nanotech donc plus petit,

et le FF

Citation:
Posté par chango Voir le message
pourrait devenir une simple mode technologique dépassée, comme tant de formats, tant de normes et tant de trucs et de bidules qui n'ont fait qu'un passage éclair.

voila.
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  #26  
non lus 13/09/2008, 22h56
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5660 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par chango Voir le message
Salut,

En ces temps de forte activité dans les sorties de nouveautés et de guerre des prix, forcément je regarde, je m'informe.
Et je me pose la question suivante : Le capteur format FF devrait devenir, peu à peu, la référence, non ? Car on reviendrait au pur 24x36. Mais dans ce cas, les petits capteurs équipant la plupart des boitiers actuels disparaitraient. Du coup, d'ici qqs années, tout le parc d'appareils et d'optiques pour ce type de capteur pourrait devenir une simple mode technologique dépassée, comme tant de formats, tant de normes et tant de trucs et de bidules qui n'ont fait qu'un passage éclair.
Imaginons qqn (je m'imagine bien dans ce cas là) qui hésite en ce moment à s'offrir un D300 ou un 40D, ou un K20D, enfin bref, un truc sympa et avec un petit capteur. Il me faut aussi les optiques associées. Mais si dans 5 ans, tout ça est devenu obsolète parce que le FF a tout balayé, bah ça me ferait un peu mal.
Pour l'instant, le FF n'est pas dans mes prix, ne serait-ce qu'en boitier nu.
Donc on fait quoi ? On attend encore que ça baisse en se disant que le FF c'est l'avenir, ou bien on prend un petit capteur et on bazardera tout dans quelques temps ?
Voila.

Tu as déjà reçu beaucoup de réponses à ton post. J'insisterai sur le fait que toutes les marques ne sont pas logées à la même enseigne en ce qui concerne le FF et les optiques plus ou moins compatibles avec ce format. Pentax n'a dévoilé aucune intention de passer au FF et ne le fera peut-être jamais, tout au moins tant qu'il conservera son actionnariat actuel (Hoya). S'interroger sur la compatibilité de ses optiques avec le FF n'a donc pas grand sens. Nikon a lancé la gamme FX dédiée au FF. Elle peut être utilisée également avec des aps-c je crois mais les modèles sont encore rares et chers. Avec les DX, pas d'espoir, la définition est réduite à 5M pixels sur les FF. Canon, lui, a développé de longue date le standard EF qui est parfaitement compatible avec le FF. Avec 2 bémols. Compte tenu du coefficient multiplicateur de 1,6, aucun objo de cette gamme ne peut être utilisé en véritable grand-angle. D'où le développement d'une gamme spécifique EF-S pour les focales courtes, gamme qui n'est malheureusement pas utilisable sur les boitiers FF. Par ailleurs, ceux qui utilisent les EF sur des APS-C actuellement vont subir une transformation de focale avec la perte du coefficient multiplicateur lors du passage en FF. Ainsi un 50mm 1,8 qui est l'équivalent d'un 80mm sur un FF redeviendra un 50mm sur ce dernier, soit l'équivalent d'un 30mm sur un APS-C. Il faut également avoir conscience qu'avec la nécessité d'optiques de qualité sur le FF, seuls les objos de la gamme L passeront vraiment l'obstacle.
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  #27  
non lus 14/09/2008, 03h00
djenuwine
 
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Posté par Chien Vert Voir le message
Faut-il toujours passer à la dernière version d'une technologie ?

Pendant près de 30 ans, j'ai utilisé un "bête" Olympus argentique, sans mise au point automatique, sans exposition automatique, sans ... Mais ça ne m'a pas empêché de m'exprimer avec des photos qui me plaisaient et plaisaient souvent à d'autres.

Pour ce qui est du numérique, comme je suis et resterai un amateur, je ne compte pas participer à la course au nombre de pixels. Mes "œuvres" ne font pas l'objet d'agrandissements d'un format frôlant celui d'une affiche de cinéma. Pour les tirages sur papier, je me contente d'un A4 pour mes très bonnes photos (elles sont plutôt rares), sinon c'est du 10 x 15 cm. Pour l'affichage, comme la majorité des sites demandent de se limiter à environ 250 kB par envoi, mon capteur de 10 mégapixels suffit amplement.

Mais les gens du marketing réussiront à convaincre beaucoup d'acheteurs qu'il faut absolument se démarquer en achetant le dernier cri. Et si les acheteurs marchent, on peut craindre en effet que les aspects marketing finissent par manger les considérations de créativité.

J'ai connu quelqu'un qui ne jouait pas au tennis mais qui s'était acheté une raquette haut de gamme pour la laisser traîner sous la lunette arrière de sa voiture, juste pour "en jeter" ...

Ca veut dire quoi "les gens du marketing"?
Tout est de leur faute si j'ai bien compris.
***** je pensais qu'on pensait par nous même quel idiot!
Je ne peux pas répondre au sujet, j'en sais rien mais je sais 2 choses:
J'aime me faire plaisir quand j'en ai les moyens!
J'aime la photo

Donc je suis le marché et si je peux avoir un boitier pro pour mes photos d'amateur minables qui n'intéressent personne et ne sont jamais publiées ni imprimées à un format plus grand que le A4, je vais pas me priver.

Arrêtons d'être hypocrite, on aime le beau matos et si on a les sous pour, on ne prive pas, c'est pas la loi du marketing, c'est la nature d'un humain qui participe au développement d'une société de consommation.
Réponse avec citation
  #28  
non lus 14/09/2008, 11h27
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Citation:
Posté par djenuwine Voir le message
Ca veut dire quoi "les gens du marketing"?
Tout est de leur faute si j'ai bien compris.
***** je pensais qu'on pensait par nous même quel idiot!
Je ne peux pas répondre au sujet, j'en sais rien mais je sais 2 choses:
J'aime me faire plaisir quand j'en ai les moyens!
J'aime la photo

Donc je suis le marché et si je peux avoir un boitier pro pour mes photos d'amateur minables qui n'intéressent personne et ne sont jamais publiées ni imprimées à un format plus grand que le A4, je vais pas me priver.

Arrêtons d'être hypocrite, on aime le beau matos et si on a les sous pour, on ne prive pas, c'est pas la loi du marketing, c'est la nature d'un humain qui participe au développement d'une société de consommation.

Ton point de vue ne me semble pas incompatible avec celui de Chien Vert. Tu aimes le beau matos, tu en achètes lorsque tu en as les moyens pour te faire plaisir, je suis également dans ce cas, comme beaucoup d'autres. Tout en appartenant à cette catégorie, on peut tout à fait avoir conscience que les ficelles sont tirées par les services marketing des grands fabricants qui exploitent notre passion pour stimuler leurs ventes. On ne va pas refaire le monde, c'est leur job et c'est comme cela que fonctionne la société de consommation dont dépend également le notre, directement ou indirectement. En avoir conscience peut permettre de prendre un peu de recul et d'acquérir une relation plus sereine à la photographie, moins dépendante en effet de la dernière mode. Ce qui, à mon avis, ne peut avoir que des conséquences bénéfiques mais nécessite un parcours qu'il appartient à chacun de faire.
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  #29  
non lus 15/09/2008, 00h15
Avatar de Chien Vert
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Messages: 1 579
15150 Photiz - Faire un don
djenuwine,
Bark_Vador,

Bien d'accord avec vous deux. Les "gens du marketing" font leur boulot ; à nous de réfléchir avant de nous lancer dans certains achats.

Pour ma part, je dispose de moyens financiers assez réduits qui m'empêchent d'acheter toujours le tout dernier cri en matière de photo. Je m'escrime donc à tirer un maximum de ce dont je dispose et, avec l'aide de VirusPhoto, d'y adjoindre des tuyaux ou des techniques qui permettent d'exprimer mieux ma créativité.

Pour moi, faire une impression en A4 et mettre des photos sur internet avec une résolution acceptable me paraît plus que suffisant. J'organise mes répertoires (dossiers ou "folders") en conséquence et, avec ce dont je dispose, cela me suffit plus que amplement pour l'instant.

Merci pour vos réactions en contradictoires. Mais c'est aussi ce à quoi sert un forum.

Cordialement,
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