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VirusPhoto » Forum » Nouvelles et actualité de la photo » Actualité de la photo

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  #61  
non lus 22/08/2008, 12h16
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EOS 50D, ou la course folle de Canon ...


Des rumeurs circulent un peu partout quant à l'éventuel renouvellement de l’EOS 40D par l'EOS 50D

A moins d'un mois du salon Photokina...
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  #60  
non lus 22/08/2008, 23h23
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Posté par shog Voir le message
lol et faut pas chercher à dénigrer le progrès qui fait avancer la société même si sa à un but commercial

Il est où le progrès ? Dites moi, on parle bien d'appareils photos là ?

Le véritable progrès ce serait de ne plus changer d'appareil photo tous les ans. Ce progrès ce serait de proposer des FF aux performance du 5D à un prix très compétitif. Le progrès serait de miser sur la dynamique des capteur et la gestion du bruit, auquel on ajouterait une petite stabilisation boîtier, et un stigmomètre !
Mais il ne faudra pas compter sur la sortie d'un tel appareil. Ce serait un suicide commercial pour les marques (entre les pseudo-photographe-geek désintéressé par un produit "dépassé", et les autres qui consommerait du coup beaucoup moins). À mon sens, le boîtier "ultime" est possible aujourd'hui pour les amateurs. Seulement pour ne pas casser la dynamique du marché, les constructeurs proposent de plus en plus de gadgets de plus en plus éloignés de la vocation initiale de la photographie en nous les faisant passer comme étant indispensable :
- Capteur très (trop) haute résolution
- Vidéo
- GPS
- Horizon artificiel dans le D700
- etc...
C'est le principe de la société de CONsommation :
Créer un besoin -> Créer la solution à ce besoin -> VENDRE
Et ça peut être extrapolé à biens d'autres domaines :
- Téléphonie
- FAI
- Automobile
- TV
- Informatique
- Etc...

That is my "coup de gueule" !
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  #61  
non lus 22/08/2008, 23h27
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merci Cver, de venir poser ton grain de sel bien argumenté et solidement écrit, je commençais à me sentir seul
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  #62  
non lus 22/08/2008, 23h29
Avatar de shog
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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lol suffit d'être patient ca va arriver on va le payer chère mais ca va venir
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  #63  
non lus 22/08/2008, 23h52
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Posté par Cver1 Voir le message
- Capteur très (trop) haute résolution
- Vidéo
- GPS
- Horizon artificiel dans le D700
- etc...

Trop haute résolution ?? Dans les reflex je ne vois pas duquel tu pourrais parler... Dans les compact ?? Là par contre c'est un autre problème... Cette course aux pixels sur les compact possède un but commercial je te l'admet et rien que cà ca peut se comprendre, moi comme toi (le contraire m'étonerais...) et 99,99999999% des gens ferait pareil à la place des dirigents car leur unique but est de vendre. Ce n'est pas pour autant que tous les appareils possèdes 40mega pixels, évidement pour plaire à tout le monde, il en faut pour tous les gouts donc toujours dans cette optique de vendre.
Cette parenthèse passée, les megapixels que tu jugent etre trops nombreux permettent de pallier certains défaults, comme le bruit... sisi... Avec les progrès (alala, toujours ceux là! ) des algorithmes , plus de définition permet une meilleur éfficacité des traitements et donc un plus faible niveaux de bruit à tirage égal et non 100% écran. J'en ais moi meme fai l'expérience à sensibilité égale avec mon vieux fuji s 5500 de 4mp et un compact actuel de capteur identique de 10mp (en chopant une photo sur le net brut et entière). J'ais rétablie les meme conditions de luminosité à peu près et je peut te garantir que le résultat est sans appel. Dans une moindre mesure j'ais aussi fait ce test avec une autre photo d'un compact de 6mp de génération identique à celui de 10mp et c'est toujours la meme constatation, avantage au 10mp mais dans une moindre mesure certes... je t'invite à en faire toi meme ta propre expérience juste pour que l'on vienne plus me dire que plein de mp=bruit, c'est une affirmation qui se trouve etre non réfléchi à mon sens.
Pareil pour le piqué, le surcroit de définition palie largement une certaine molesse à 100% écran. ..
Le seul inconvénient du surcroit de définition est pour moi le poid des fichiers avec le ralentissement du traitement des images que l'on ressent surtout en raw avec ue carte lente et qui contribue à ralentir la rafale...

-Vidéo, je me suis prononcé dans mon précédent post rien à rajouter.

-GPS, peut-etre D'accord avec toi sur ce point car cette technologie a un prix

-Ligne d'horizon... alala il suffit de faire un bref tour dans VP pour voir qu'ils sont nombreux à avoir ce problème...

Et toutes ces caractéristiques ne sont jamais présentées commes indispensable : pour les mp, on dira juste qu'ils sont mis en avant car les compacts grands public se valent plus ou moins a peu de choses près et ca peut etre ce qui est déterminant dans le choix final quand tu hésite et que tu y connait rien. d'ailleur à force de lorgner sur les mp renseigne toi avec des personnes qui ne s'intéressent pas à la photo et la plupart te diront que trops de mp, c'est mal et que c'est que du marketing... la vidéo n'est pas présentée comme indispensable ni mise en avant non plus, c'est juste les forumeurs qui s'y jettent dessus tandis que le GPS et la ligne d'horizon on n'en parle pas des masse
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  #64  
non lus 23/08/2008, 00h01
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14259 Photiz
je vais stopper la conversation là, je dirais juste:

un reflex est un appareil pour faire des photos
et rien d'autre.

Qu'on nous fasse des capteurs efficaces, gérant le bruit correctement, des stigmo intégrés ou optionnels, mais dispo sans passer par des recoupes et des achats à l'autre bout du monde.
Qu'on nous offre dans l'appareil la possibilité de retirer le filtre IR, que les viseurs soient 100% et larges
Que les menus soient optimisés et les écrans arrières protégés (pour éviter de coller les traces de son nez sur la vitre ) et éteignables sur TOUS les modèles.

Ensuite, on verra pour rajouter les gadgets!

Salut, bien à vous
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  #65  
non lus 23/08/2008, 00h15
Avatar de edaho007
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ouais... et une jolie japonaise pour nous expliquer comment tout ça marche !

oh ***** ma femme arrive !
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  #66  
non lus 23/08/2008, 00h28
djenuwine
 
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Photiz
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Posté par Cver1 Voir le message
Il est où le progrès ? Dites moi, on parle bien d'appareils photos là ?

Le véritable progrès ce serait de ne plus changer d'appareil photo tous les ans. Ce progrès ce serait de proposer des FF aux performance du 5D à un prix très compétitif. Le progrès serait de miser sur la dynamique des capteur et la gestion du bruit, auquel on ajouterait une petite stabilisation boîtier, et un stigmomètre !
Mais il ne faudra pas compter sur la sortie d'un tel appareil. Ce serait un suicide commercial pour les marques (entre les pseudo-photographe-geek désintéressé par un produit "dépassé", et les autres qui consommerait du coup beaucoup moins). À mon sens, le boîtier "ultime" est possible aujourd'hui pour les amateurs. Seulement pour ne pas casser la dynamique du marché, les constructeurs proposent de plus en plus de gadgets de plus en plus éloignés de la vocation initiale de la photographie en nous les faisant passer comme étant indispensable :
- Capteur très (trop) haute résolution
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- etc...
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That is my "coup de gueule" !

Mouais à partir de quand t'es tu intéressé à la photo?
A la photo numérique?

Je vois que t'as un K10D et je suppose que t'es bien content d'avoir une tropicalisation, un boitier stabilisé, un récepteur IR, un nettoyage de poussière.

Pour moi ça c'est du gadget, pas utile, la stab, bah tu gères ta vitesse ou tu prends un trépied, le nettoyage pareil enfin bref, avec cette mentalité on arrive pas loin.

Quand je vois ce que Nikon a fait avec le D300 (gestion du bruit, construction, rapidité, efficacité) je ne vais certainement pas me permettre de cracher dans la soupe.

Tu parles de dynamique, mais regardes comment celle ci a évolué dernièrement, c'est phénoménale.

Le marché prend put être les gens pour des CONsommateurs, mais sans cela, la photo n'aurait jamais connue un tel essor ces dernières années,il n'y aurait ni de K10D , ni de flickr ni de Virusphoto.

Alors oui il y a des trucs inutiles pour certains, mais on ne peut pas dire que rien n'a évoluer.
Maintenant il fut savoir bloquer un moment pour acheter son matériel et s'en servir et ça bah, c'est selon chacun.

De plus on ne sais pas grand chose encore de cet appareil, comme par exemple, sa gestion du bruit.
Je lis que 15 MP c'est trop ça va pas le faire.
Mais si Canon a réussi à mieux gérer le bruit des 15MP du 50D que celui des 10MP du 40D ou est le problème? Tu n'es pas obligé de prendre des photos à 15MP à chaque fois?
De même tu n'es pas obligé de changer de boitier, rien ne t'empêche de garder le tien.

Tu veux un boitier qui gère la dynamique à la perfection, mais pourquoi? Tu photographies quoi de si extrême? Et combien même, ce boitier existe: il s'appelle 1Ds Mark III ou D3

Bref, ça déprime tout ça, le marché évolue, et te lire ça me fait penser aux vieux qui refuses d'être dépassés et qui s'accroche à leurs repères.

Pour moi, le Canon 5D correspond à ton besoin, il existe depuis 3 ans et est enfin abordable. Mais qu'aurais tu dis il y a 3 ans?
"Oh un Full Frame, ça sert à rien, c'est même pas compatible avec toutes les optiques, on perd le facteur x1,6 et ça coûte cher."


Tu veux pas de la nouveauté, pas de problème, gardes tes sous, ça ne gène personne, tu peux cracher sur les nouveaux produits (encore ça on s'en fout) mais ne craches pas sur les gens qui les achètent (pseudo-photographe-geek ça veut dire quoi ça?)

Dernière modification par djenuwine 23/08/2008 à 00h32.
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  #67  
non lus 23/08/2008, 00h56
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en faite le silence est des fois la meilleur des solutions sinon ce boitier à l'air intéréssant et toutes ces évolutions nous permettent de découvrir plein de nouvelles choses
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  #68  
non lus 23/08/2008, 01h58
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perso mon futur boitier de chez canon fera telephone ... eh oui y a bien des portable qui font des photos

sans rire j attends surtout de voir les differences ... losque j ai achete le 350D c etait au moment de la sortie du 400D et je prefere 1000X mon 350D

par contre je crache pas sur un 40D (ou un 50d ) car les differences sont notables avec le 350D et pas seulement au niveau du nombre de pixel

8 - 10 - 12 ou 14 milions a quoi bon a par peut etre m obliger a acheter des DD pour tout garder
une photo de 4*3m ca se fait pas tout les jours et surtout ca ne se regarde pas a 20cm ...
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  #69  
non lus 23/08/2008, 02h05
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un 50D as back up!
ils ont compris que leur 40D était un coup dans l'eau
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  #70  
non lus 23/08/2008, 02h15
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Whaooo.....

Veillez m'excuser d'avoir donné mon opinion !
Vu que l'on ne m'a pas vraiment compris, je vais réexpliquer autrement :
Je ne remets pas en doute les qualités de ce boîtier qui est bien évidement plus performant que son prédécesseur (bien que l'on ne l'ai pas encore testé, on peut s'en douter). Je préferrerais simplement que les constructeurs s'appliquent davantage encore sur les points clefs qui font la performance d'un apn plutôt que sur ces appendices à l'utilité limitée, qui fleurissent ces temps si (GPS, 21 ips du K20, les Mpx, antipoussière inefficace, la vidéo...).
Je rêve que demain un constructeur ait le courage de sortir un boîtier expert à 10 Mpx (avec la gestion du bruit et la dynamique qui va avec)...
Seulement ils préfèrent se copier de près ou de loin. Le marché devient de plus en plus uniforme.

Il viendra un jour ou je changerai mon boîtier parce que je serai lassé de sa gestion du bruit, de sa dynamique (et ne me dis pas qu'elles sont particulièrement bonnes sur le k10) et là je n'aurais d'autre choix que d'acheter un de ces reflex "gadgétisés" qui se ressemblent tous en payant le prix fort des options que je ne désire pas.

Le "pseudo-photographe-geek" ne t'était pas destiné. Même si tu présentes peut être un intérêt pour ces options, tu as quand même je crois le sens des priorités (il me semble que tu comptais repassé dès que possible au 5D). Je ne crois pas que les virusiens soient n'ont plus un échantillons représentatif des personnes qui utilise un reflex. Je vois constamment des personnes dans la rue utilisant un reflex sur le mode tout auto. Ceux la seraient à mon avis très friands de ce genre de gadget. C'est un effet pervers de la démocratisation des reflex. Il y a eu la guerre des pixel, c'est maintenant au tour des options, et aucune marque n'y échappe.

PS : Merci shog pour ta précieuse intervention.
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  #71  
non lus 23/08/2008, 02h17
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lol mdr ils essayent de suivre nikon qui à réussi à s'impose après sa n'empêche qu'il marge grave sur leurs boitiers
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  #72  
non lus 23/08/2008, 02h52
djenuwine
 
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Posté par Cver1 Voir le message
Whaooo.....

Veillez m'excuser d'avoir donné mon opinion !
Vu que l'on ne m'a pas vraiment compris, je vais réexpliquer autrement :
Je ne remets pas en doute les qualités de ce boîtier qui est bien évidement plus performant que son prédécesseur (bien que l'on ne l'ai pas encore testé, on peut s'en douter). Je préferrerais simplement que les constructeurs s'appliquent davantage encore sur les points clefs qui font la performance d'un apn plutôt que sur ces appendices à l'utilité limitée, qui fleurissent ces temps si (GPS, 21 ips du K20, les Mpx, antipoussière inefficace, la vidéo...).
Je rêve que demain un constructeur ait le courage de sortir un boîtier expert à 10 Mpx (avec la gestion du bruit et la dynamique qui va avec)...
Seulement ils préfèrent se copier de près ou de loin. Le marché devient de plus en plus uniforme.

Il viendra un jour ou je changerai mon boîtier parce que je serai lassé de sa gestion du bruit, de sa dynamique (et ne me dis pas qu'elles sont particulièrement bonnes sur le k10) et là je n'aurais d'autre choix que d'acheter un de ces reflex "gadgétisés" qui se ressemblent tous en payant le prix fort des options que je ne désire pas.

Le "pseudo-photographe-geek" ne t'était pas destiné. Même si tu présentes peut être un intérêt pour ces options, tu as quand même je crois le sens des priorités (il me semble que tu comptais repassé dès que possible au 5D). Je ne crois pas que les virusiens soient n'ont plus un échantillons représentatif des personnes qui utilise un reflex. Je vois constamment des personnes dans la rue utilisant un reflex sur le mode tout auto. Ceux la seraient à mon avis très friands de ce genre de gadget. C'est un effet pervers de la démocratisation des reflex. Il y a eu la guerre des pixel, c'est maintenant au tour des options, et aucune marque n'y échappe.

PS : Merci shog pour ta précieuse intervention.

Ok j'avais pas lu ça comme ça
bof c'est pas des fonctions dont chui fan. J'ai un parc optique dédié au FF et effectivement je compte bien repasser au 5D si mes finances me le permettent (à mes yeux le boitier idéal )

Sinon je suis d'accord sur l'attente d'un boitier avec une belle dynamique, un viseur 100% (car l'air d rien, c'est important) avec 12MP de mon côté (je trouve que 12 MP c'est vraiment parfait) et une bonne ergonomie.
Pour le reste je ne cherche pas plus, mais je suis pour l'avancée technologique (par exemple je salue Casio et son EX-F1 qui révolutionne un peu le monde de l'image) mais je te l'accorde, c'est un bridge.

Je pense qu'on ne peut pas blâmer les gens de s'orienter sur un reflex, avec pleins d'options auto, chacun son truc tant que le plaisir est là.
On passe tellement de temps à se faire ch*** dans ce monde, accordons nous le plaisir de claquer un peu notre argent

PS: mon post n'était pas agressif, c'était une simple réponse, mais les discutions écrites ne sont pas super pratiques pour ça.

Dernière modification par djenuwine 23/08/2008 à 02h55.
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  #73  
non lus 23/08/2008, 03h04
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Des rumeurs circulent un peu partout quant à l'éventuel renouvellement de l’EOS 40D par l'EOS 50D

A moins d'un mois du salon Photokina 2008, les rumeurs enflent autour de plusieurs modèles chez Canon et Nikon, comme l' EOS 7D qui remplacerait le Canon 5D et le D90 supplantant le Nikon D80 et enfin le Canon 40D qui serait remplacé au pied levé par l'EOS 50D .

Si les caractéristiques de ce dernier sont identiques à ceux que l'on peut lire partout (12MP, Digic IV, sortie HDMI...) les utilisateurs du 40D montreront certainement leur mécontentement contre la firme japonaise qui semble préférer jouer à la course avec son concurrent Nikon plutôt que d'innover.

Cette même firme qui vient de" fêter" les 100 millions de compacts vendus depuis son entrée dans le marché avec le Powershot 600, en 1996 semblent vouloir rattraper un retard qui risque finalement leur coûter la "première place" chez les pros."

Oui, si cela se confirme, Canon a enfin trouvé la bonne riposte. Nikon a tiré ses salves, le D3, le D300 puis le D700 , à Canon maintenant de riposter: le 7D , le 50D , en attendant un 1D nouvelle manière. Les leaders n'ont pas seulement à innover, ils doivent savoir remettre les outsiders à leur place...
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  #74  
non lus 23/08/2008, 07h09
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2590 Photiz
Je me souviens d'une période pas si lointaine ou ces nouveaux appareils photos avec des capteurs de 0.2MP étaient des gadgets! (Sony avait lancé la bataille avec le MAVICA équipé d'un capteur CCD de 279 300 éléments au silicium, l'appareil enregistrait les informations sur un mini disque magnétique en 1982, comme pour les lecteurs CD fin des années 70 ou d'une boite blanche qui marchait avec 4 piles que l'on appelait Game Boy). Tout cela n'était que des gadgets d'amateur. Mais il ne nous viendrait plus à l'esprit de rejeter ces évolutions (arff les vinyles c'était vraiment bien avec un super son! ) !
" pfff j'en ai mare des CD, je veux ma nouvelle voiture avec un lecteur K7 ... et pourquoi pas la manivelle pour démarrer le moteur à l'avant"

Qui n'a jamais été contant de pourvoir prendre une photo souvenir avec un téléphone portable quand il n'avait pas son sac de 5 kilo avec son réflex? Pour montrer à papi et mamie c'est plus que suffisant.

L'industrie de la photo numérique c'est vraiment développer depuis une dizaine d'années comparé au temps de développement de l'argentique c'est peu, mais les résultats sont déjà très bon. D'ici moins de deux ans ce débat sur la vidéo dans les réflex nous paraitra absurde et elle nous dépannera tous pour filmer pendant quelques secondes ou minutes.

Puis il faut un peu arrêter avec cette recherche de la qualité absolu. Avant d'avoir nos chères réflex numériques , la plupart d'entre nous avions un petit compact avec un bouton pour prendre la photo et nous avions lla surprise du résultat en revenant du magazine de photo. Arrêtons de crachez dans la soupe! On va tous s'amuser avec la vidéo sur nos réflex....
Les modos c'est pour quand la section critique de vidéos sur Virusphoto?? lol (bon j'arrête! pas bien l'évolution! )
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