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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

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  #361  
non lus 24/08/2008, 03h05
oakley75001
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Argentoratum Voir le message
Après avoir lu tes messages sur :

- Le télé en concert sans accréditation ;
- A 23h50 tu lui déconseilles HK, à 00h47 tu lui dis que ma config s'y trouve neuve au même prix ;
- A 23h39 tu me dis "pour les paysages, il se brosse ?", je t'écoute et lui propose mon 10-20mm au cas où, 30 mn plus tard tu m'accuses de vouloir lui refourguer mon matos ;
- Tu lui proposes de louer les objos (40-50 Euros / jour) alors que dans son cas c'est ultra pas intéressant ;
- Tu compares la luminosité de deux viseurs avec des objectifs qui n'ont pas la même ouverture maxi ;
- Tu écris que le 100mm Macro n'est pas bon pour le portrait en gros parce qu'il pique trop ;
- Le 100mm F/2 et des bagues plutôt que le 100mm F/2.8 Macro (c'est peut-être quelqu'un d'autre, j'ai oublié).

Tout ça aujourd'hui. Comment veux-tu que je te prenne au sérieux ?

je lui indique les prix de l etranger car tu vends du materiel d occasion dont certains produits ont ete acheté a l etranger
tu veux jouer la decote, alors applique la decote / prix ou tu les a acheté et non / prix public en france

comme il se cherche sur les objs, je lui conseille d en louer au debut pour etre sur de son achat
il vaut mieux depenser 80 € et etre sur de son achat que le contraire?

je suis un grand débutant dans la photo
ça n empeche pas de pouvoir faire preuve d un minimum de bon sens
et tous ce que je note
c est qu entre les posts ne tenant pas compte des imperatifs de base de l auteur du topic, et les conseils " orientés"
je ne suis pas le seul à ne devoir etre pris au sèrieux
ce n est que mon humble avis

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  #362  
non lus 24/08/2008, 03h11
Avatar de Argentoratum
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 396
3220 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par oakley75001 Voir le message
je suis un gros ..bip

je note juste une chose
tu proposes du materiel d occasion au prix du neuf acheté à l etranger
c est une simple constatation.
Tant mieux pour toi si tu peux le vendre à ce prix

Tu sais, c'est ce que les boulets écrivent généralement en-dessous de chaque vente de matériel acheté en Europe.

Du matériel acheté en Europe vaut plus cher que du matériel acheté à HK, point.

Si tu achètes pour 1500 Euros de matos à HK et que tu dois payer la douane, tu te retrouves avec une facture supplémentaire de 375 Euros environ.

Je sais de quoi je parle, mon 50mm F/1.2 L est passé par la douane.

Si ton 40D arrive de HK avec un problème de front ou de back focus c'est 40 Euros le renvoi vers HK et il risque à nouveau d'être arrêté en douane à son retour.

Pourquoi crois-tu que j'ai acheté mon 40D en France ?

C'était pas très malin comme message, d'autant plus que tu l'as suffisamment répété, Florio même s'il le voulait, il ne pourrait pas acheter à HK.

Ah au fait, avec du matos de HK, ta facture de 375 Euros tu risques de la payer à chaque fois que tu prends l'avion.

Faut pas croire, je me fais ultra violence pour acheter le 5D à HK et si je l'achète là-bas c'est uniquement parce que je ne peux pas me le payer en France.
  #363  
non lus 24/08/2008, 03h20
Avatar de Argentoratum
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 396
3220 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par oakley75001 Voir le message
je lui indique les prix de l etranger car tu vends du materiel d occasion dont certains produits ont ete acheté a l etranger
tu veux jouer la decote, alors applique la decote / prix ou tu les a acheté et non / prix public en france.

Si au moins tu prenais le temps de lire les choses correctement.

Seul le 50mm F/1.4 USM viendrait de HK. Je ne le possède pas cet objectif, je l'aurais commandé pour lui avec ma carte de crédit. C'est juste une faveur que je lui propose. S'il veut je peux baisser le prix de 200 Euros environ et il s'achète un F/1.8 en Belgique mais ça serait tellement dommage pour lui.

Le grip vient effectivement de HK mais je viens de l'acheter. En gros il est neuf, il a juste été déballé. Pas un seul rayon de soleil ne l'a touché. Ca se vend sans aucun problème à 140-150 Euros en France étant donné que l'acheteur évite le risque du blocage en douane et que la livraison est immédiate. Et puis s'il y a bien un produit qu'on a zéro risque de devoir envoyer en réparation, c'est un grip Canon.

Je décote mes produits français au prix de l'occasion française, pas au prix de l'occasion hongkongaise, faut pas abuser.
  #364  
non lus 24/08/2008, 03h41
oakley75001
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Argentoratum Voir le message

Je décote mes produits français au prix de l'occasion française, pas au prix de l'occasion hongkongaise, faut pas abuser.

en clair, tu vends du materiel d occasion au prix auquel tu l as acheté neuf à l etranger !
  #365  
non lus 24/08/2008, 03h41
oakley75001
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
c est ton droit le plus strict, j espere que l acheteur potentiel en a juste conscience
  #366  
non lus 24/08/2008, 03h51
Avatar de Argentoratum
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 396
3220 Photiz - Faire un don
Incroyable. Mais alors incroyable. Tu le fais exprès ?

Est-ce que quelqu'un aurait l'extrême gentillesse de lui expliquer ?

Je pratique la décote de l'occasion française pour des produits achetés en France et garantis en Europe. Le 50mm est le seul objectif qui vienne de Hong Kong et il est neuf, pas déballé, je le commande pour lui puisqu'il ne dispose pas d'une carte de crédit.

T'es sûr que t'as réussi le test lors de la Journée d'Appel de Préparation à la Défense ?
  #367  
non lus 24/08/2008, 03h57
oakley75001
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
nan,ça doit etre pour ça

je note !
c est bien, on a completement pourri le topic de base
désolé Florio
j y suis un peu pour quelque chose ^^
je vais dormir

@ un modérateur: si vous pouvez cloturer le topic, il part trop en vrille !
  #368  
non lus 24/08/2008, 07h29
Avatar de Steph_L
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: IXUS 80is
 
Messages: 163
905 Photiz - Faire un don
G E N I A L

je vais dormir quelques heures et je me retrouve avec 4 pages supplémentaires à lire. Florio qui voulait battre le record du plus long topic ...

Alors oui le topic part en vrille, cependant je ne suis pas sûr que cela soit le fait des posteurs ayant le plus d'arguments valables ...

C'est vrai qu'il y a du n'importe quoi ici, mais aussi parce que certains interviennent en cours sans avoir suivi le fil du topic.

Je rigole en lisant (c'est déjà ça !) que Florio, tu veux te faire la main sur un 40D pendant 2 ou 3 ans avant de changer .... et ben, nous sommes dans un pays où il y a du pognon quand même !
Je viens d'acquérrir un 450D pour ... années !

J'ai même lu que c'est suite à ces futures et multiples erreurs d'achats qu'il obtiendrat le parc d'objectifs qui lui conviendront ... c'est n'importe quoi !

Je te comprends parfaitement "Florio", même après mon achat (dont je suis satisfait) je me pose encore la question du 40D et du 5D. N'aurais je pas du dépenser plus pour cet investissement de ... longtemps ?

J'apporte une mention spéciale à "M Rod", alors oui il fait du rentre dedans mais il n'y a pas beaucoup de forumeurs qui prennent du temps pour poster photos et liens. Beaucoup se contentent d'envoyer des certitudes venues d'on ne sait où. Après cela a dégénéré mais aussi à cause de certaines inepties (ouais c'est pas un mot de CM2 ).
Bien sûr, je peux me tromper et comprendre que d'autres n'aient pas le même point de vue mais je trouve ces arguments extrèmement francs, clairs, nets et plein d'expérience. Je préfère m'y reporter plutôt qu'à des posts bateaux copier dans d'autres topic ou sur un site de test utilisant uniquement un 350D pour tester les objectifs.
De toutes façons à la fin c'est moi qui serait seul responsable de mon choix.
(pouquoi j'ai acheté ce 50 ...)

Même mon propre post est inutile ... allez 6h30 ... lever du soleil 7h18 j'ai le temps de prendre l'appareil et de me rendre sur la Dune du Pyla.

Allez à plus, je vais faire (de la) des photos

Amicalement Steph

Dernière modification par Steph_L 24/08/2008 à 10h31.
  #369  
non lus 24/08/2008, 12h37
Avatar de Florio
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Canon Eos 40D + Canon 50mm 1.4 USM
 
Messages: 508
3175 Photiz - Faire un don
Ahlala, c'est regrettable d'en être arrivé là tout de même.
Tout ce que je demandais, c'est un peu de bon sens car je cherchais de l'aide.
De l'aide, en tenant compte de certains compromis (budget limité, achat impératif chez missnumerique,...)
Qu'on soit bien d'accord, j'aimerais qu'il n'y ai plus de "dispute" halakon. J'ai pas ouvert le sujet pour ça. Loin de là. Au début j'étais très content, j'avais beaucoup d'aide de gens très sympa. La suite est moins joyeuse, mais passons.

Si jamais certains veulent encore m'aider. Tâchez de prendre en compte mes restrictions. Je sais très bien qu'un 5D est mieux, mais je ne peux pas me le permettre. On verra ça plus tard, quand je commencerais ma carrière, en économisant, ça se fera sans soucis, pour plus gros sûrement.

Bref, j'en suis toujours à chercher un investissement sûr.
Pour du matériel de qualité.

672 euros ou 772 euros à mettre dans les objectifs.
Comme vous le savez : contrat pour photos de concert, portrait, macro, paysage, nature morte, composition,...

Ne pas oublier : j'ai un bridge qui n'est quand même pas si pourrit et qui peut servir pour +/- tout dans des conditions standard.
Bref, je pense avoir tout dit, je cherche le meilleur investissement, car ce n'est pas une petite somme, surtout pour un étudiant. Voilà pourquoi le topic est si long, il en découle de mes nombreuses interrogations et appréhensions.

Soyez indulgent et respectueux, en tenant compte de ce qui a été dit précédemment.
Maintennant, pouvez vous me conseiller un ou plusieurs objectifs qui restent dans la gamme de prix ?

Dernière modification par Florio 24/08/2008 à 12h39.
  #370  
non lus 24/08/2008, 14h32
Avatar de ac3
ac3 ac3 est déconnecté
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon et Tokina
 
Messages: 430
3925 Photiz - Faire un don
Je t'avais écrit ça que tu n'as peut-être pas vu...

dixit "

J'avais un 350D avec le Sigma 24-70. Tout bon.
Lors de l'achat du 40D... tout mauvais... J'exagère , beaucoup de mauvais et aucune photo réellement piquée.
Après moultes essais et réflexions, j'ai opté pour la solution Tokina :
16-50 f/2.8
50-135 f/2.8

Çà pique, ça pique et même plus que ça.

Exemples pour le 50-135 :
http://www.virusphoto.com/50038-roses-tremieres.html (Roses trémières)

Exemples pour le 16-50 f/2.8 :
http://www.flickr.com/photos/ac_3/se...57604697661303

Cordialement


C'est une solution économique de haute qualité. Qu'en penses-tu ? Tout ça avec un 40D dont le prix est au plus bas, à tel point que j'hésite à acheter un deuxième boîtier pour ne plus changer d'objectif et, ainsi, ne pas avoir de problème de pollution du capteur (ou, pour les puristes, du filtre qui est devant)
  #371  
non lus 24/08/2008, 14h34
Avatar de GOGOPHOTO
Membre
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Matériel: 7D+20D+eos 50+24-105 4 L +sigma 10-20 4-5.6 (bientot)+430ex
 
Messages: 2 723
10055 Photiz - Faire un don
j pense qu'on a fait le tour

optique standard
28-75 tamron
28-70 sigma
17-50 tamron
18-50 sigma
16-50 tokina

optique fixe
50 1.8
50 1.4
100 macro tokina
105 macro sigma
100 f2 canon
  #372  
non lus 24/08/2008, 14h41
Avatar de Florio
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Canon Eos 40D + Canon 50mm 1.4 USM
 
Messages: 508
3175 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par ac3 Voir le message
Je t'avais écrit ça que tu n'as peut-être pas vu...

dixit "

J'avais un 350D avec le Sigma 24-70. Tout bon.
Lors de l'achat du 40D... tout mauvais... J'exagère , beaucoup de mauvais et aucune photo réellement piquée.
Après moultes essais et réflexions, j'ai opté pour la solution Tokina :
16-50 f/2.8
50-135 f/2.8

Çà pique, ça pique et même plus que ça.

Exemples pour le 50-135 :
http://www.virusphoto.com/50038-roses-tremieres.html (Roses trémières)

Exemples pour le 16-50 f/2.8 :
http://www.flickr.com/photos/ac_3/se...57604697661303

Cordialement


C'est une solution économique de haute qualité. Qu'en penses-tu ? Tout ça avec un 40D dont le prix est au plus bas, à tel point que j'hésite à acheter un deuxième boîtier pour ne plus changer d'objectif et, ainsi, ne pas avoir de problème de pollution du capteur (ou, pour les puristes, du filtre qui est devant)

Y en a pour 1200 euros d'objectifs là avec ces deux là

Ps : j'ai pas accès à la photo sur flickr > page privée
  #373  
non lus 24/08/2008, 14h46
oakley75001
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
pourquoi tu pars pas sur des objectifs is mais moins lumineux, tu gagnes 3 diapgragmmes et c est moins cher

canon 18-55 is: tres bon piqué 193 € au quotidien
canon 50 f 1,8 our les concerts et portraits 110 €
un télé stabilsé: canon 55-250 is 300 €

le tout pour 600 roros !
  #374  
non lus 24/08/2008, 15h11
Avatar de Arno Paul
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 374
3755 Photiz - Faire un don
Me revoilà après la grosse tempête de cette nuit tombée sur ce topic...

Je ne rentrerai pas dans les débats, controverses et autres bagarres, mais ce qui est dommage c'est que des bons conseils sont passés et ont été masqués par tout ce bazar.

Bref, pour moi le lot vendu par Argentoratum est franchement intéressant, car complet et de bonne qualité, pour un prix honnête.
C'est mon point de vue nullement intéressé, car je n'ai rien à y gagner, basé sur ma bonne connaissance du matériel, des prix, et de son utilisation.

Mais passons sur ce point.

Citation:
Posté par Steph_L Voir le message
J'ai même lu que c'est suite à ces futures et multiples erreurs d'achats qu'il obtiendrat le parc d'objectifs qui lui conviendront ... c'est n'importe quoi !

FAUX, pour plusieurs raisons :
- quand on débute dans le réflex, on ne connait pas les possibilités et les différences apportées par chaque objo, et on a du mal à savoir quel est son besoin. Et quand on vient d'un bridge avec un zoom x10, c'est normal qu'on ne comprenne pas l'intérêt d'un objo fixe.
Par exemple, mon premier objo fut un Sigma 18-200mm, et pourtant je peux te dire que j'ai passé des heures dans les forums à l'époque et que j'étais persuadé que c'était l'objo qui me conviendrait le plus, alors que maintenant j'en suis bien loin.
- quand on évolue dans le réflex, nos besoins et nos goûts évoluent. Par exemple on se rend compte qu'on a besoin d'un objo plus lumineux, d'un zoom de meilleure qualité, d'un objo macro, etc.

Bref, il faut comprendre "multiples erreurs d'achats" comme "on fait un choix pertinent à un moment donné, qui par la suite en évoluant ne reste plus si pertinent"

Il est donc très difficile d'acheter du premier coup des objos qu'on gardera toute notre vie.

Cependant, il est possible à Florio de partir du bon pieds avec des objos qui correspondent au mieux à ses besoins, pour lui éviter de changer d'objo dans 3 mois. D'où mon intervention sur ce topic.


Citation:
Posté par oakley75001 Voir le message
pourquoi tu pars pas sur des objectifs is mais moins lumineux, tu gagnes 3 diapgragmmes et c est moins cher

En concert, l'IS est un plus uniquement sur les objos déjà lumineux, car une vitesse d'1/20s ne fige pas les artistes sur scène.



Pour en revenir à Florio : peux-tu encore nous refaire un point à cette heure, de ce que tu as déjà et de ce que tu es sûr de commander, pour que je comprenne le peu de budget restant ?
  #375  
non lus 24/08/2008, 15h20
oakley75001
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Arno Paul Voir le message

En concert, l'IS est un plus uniquement sur les objos déjà lumineux, car une vitesse d'1/20s ne fige pas les artistes sur scène.
Pour en revenir à Florio : peux-tu encore nous refaire un point à cette heure, de ce que tu as déjà et de ce que tu es sûr de commander, pour que je comprenne le peu de budget restant ?

oui et non
sans aller au 1/20 eme de sec
c est sur ,c est le flou assuré
mais avec un objo qui ouvre au max à 4 , à une focale de 150, il devrait shooter avec une vitesse minimale de 1/ 240 s ( inverse de la focale ) pour eviter le flou de bougé, et la je ne tiens pas compte du sujet photographié!
f4 et avec cette vitesse, il faudrait que la salle soit bien eclairé !!
alors si la stabilisation lui permet de descendre encore en vitesse, c est deja un plus
bien sur, il faut qu il tienne compte des mouvements des artistes
et puis, un pianiste ne necessitera pas forcement la meme vitesse qu un groupe de rock !
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