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  #1  
non lus 17/08/2008, 03h48
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Flash pour Nikon D40


Salut la compagnie,

Newbie total à la recherche d'un flash pour tenir compagnie à Nikon D40, je me pose quelques questions existantielles...

Option 1 acheter un flash récent :
SB-800, 600, 400 : C'est ce qui est recommandé dans le manuel de mon D40.
Si j'ai bien tout compris, le SB-400 j'oublie, le SB-600 peut être utilisé seul ou en esclave, et le SB-800 seul, en maître ou en esclave.
Vivivivivi, donc les flashes en plus de couter un oeil, font aussi du sado masochisme à leurs heures perdues.
Question existantielle 1 : Combien un maître peut avoir d'esclave (ça me fait froid dans le dos d'écrire ça... promis je fais pas parti du KKK)
Question existantielle 2 : le TTL, ça marche toujours si on a plusieurs flashes esclaves d'un maître ?

Option 2 acheter un flash plus ancien :
SB 28, 26, 25, 24 : C'est sensé pouvoir fonctionner sur mon D40, mais en mode manuel ou auto non TTL. L'avantage c'est que c'est carrément moins cher en occaz sur ebay.
Question existantielle 3 : Je perds quoi à utiliser un flash auto non TTL par rapport à un TLL sur les réglages P,A,S,M et les modes scènes prédéfinis ?
Question existentielle 4 : Parmi tous ces flashes, certains peuvent-ils être commandés par le SB-800 et si oui, quid du TTL ?
Question existentielle 5 : Existe-il un moyen de commander plusieurs flashes sans passer par le SB-800 et dans ce cas, que devient le mode auto (TTL ou non) ?

V'la, ben j'espère que vous aurez quelques réponses à mes questions ?

Bonne nuité les petiots.

Daboule
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  #2  
non lus 26/08/2008, 10h40
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Après de longues recherches je me suis décidé pour un flash SB-24. Ca marche très bien en auto non TTL et en manuel.

C'est moins cher (50€ sur priceminister) et c'est très formateur.
Pour faire de la macro dans mon studio maison ou pour faire du portrait, toujours dans mon studio maison, c'est largement suffisant.
En studio j'ai le temps de bricoler les réglages, de regarder ce que ça donne, de recommencer et d'expérimenter. En plus en tant que newbie total, j'aprend beaucoup plus en tatonnant qu'avec un flash et un boitier qui font tout pour moi.

Donc je très content d'avoir fait ce choix.

Au passage voici quelques réponses que j'ai trouvé par moi même.
Citation:
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Question existantielle 2 : le TTL, ça marche toujours si on a plusieurs flashes esclaves d'un maître ?
Oui

Citation:
Posté par Daboule Voir le message
Question existantielle 3 : Je perds quoi à utiliser un flash auto non TTL par rapport à un TLL sur les réglages P,A,S,M et les modes scènes prédéfinis ?
Je perd tout le dialogue entre l'appareil photo et le flash. Ne reste que la synchro (qui au passage fonctionne du feu de dieu entre un SB-24 et un D40).
Il faut simplement rentrer à la main les paramètres de façon identique sur l'apareil et le flash. c'est pas très contraignant en studio en revanche pour faire des photos sur le vif du petit dernier en train de soufler les bougies de son gateau, il vaut mieux oublier et garder le flash intégré.

Citation:
Posté par Daboule Voir le message
Question existentielle 4 : Parmi tous ces flashes, certains peuvent-ils être commandés par le SB-800 et si oui, quid du TTL ?
Il semblerait que non. Mais je demande confirmation aux forumeux.

Citation:
Posté par Daboule Voir le message
Question existentielle 5 : Existe-il un moyen de commander plusieurs flashes sans passer par le SB-800 et dans ce cas, que devient le mode auto (TTL ou non) ?
A priori avec des triggers radio on peut faire ça. Mais il semble qu'il faille tout faire en manuel (plus de mode auto non TTL), mais là aussi je demande confirmation.

Pour les autres questions, ben j'ai pas mes réponses... alors si d'autres les ont.

A plus

Daboule
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  #3  
non lus 26/08/2008, 11h16
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Posté par Daboule Voir le message
Question existentielle 4 : Parmi tous ces flashes, certains peuvent-ils être commandés par le SB-800 et si oui, quid du TTL ?
Il semblerait que non. Mais je demande confirmation aux forumeux.

Un SB24, 25, 26, 28 peuvent être commandés par un module Nikon SU-4.
Le flash se règle en manuel, et se déclenchera au même moment que le flash maître, qui peut être n'importe-quoi (flash interne, un autre flash déporté etc...).
Le déclenchement se fait à la détection de l'impact du premier flash et ça marche très bien.
Par ailleurs, le SU-4 peut servir aussi de fixation de flash sur un trépied.

voilou.
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  #4  
non lus 26/08/2008, 18h12
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Posté par Cydapple Voir le message
Un SB24, 25, 26, 28 peuvent être commandés par un module Nikon SU-4.
Le flash se règle en manuel, et se déclenchera au même moment que le flash maître, qui peut être n'importe-quoi (flash interne, un autre flash déporté etc...).
Le déclenchement se fait à la détection de l'impact du premier flash et ça marche très bien.
Par ailleurs, le SU-4 peut servir aussi de fixation de flash sur un trépied.

voilou.

Interessant en effet. Ca permet de garder le flash interne et de l'utiliser comme trigger. Est-ce que je peux mettre un diffuseur sur le flash interne sans que ça gêne le déclanchement du flash asservi ?

Par ailleurs, vaut-il mieux utiliser le SU-4 ou bien un trigger radio à 2 francs six sous de chez ebay.
En terme de vitesse de synchro avec le flash ça change quelques chose ?

Merci.

Daboule
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  #5  
non lus 26/08/2008, 19h17
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Oui, tu peux mettre un diffuseur !
Par contre, je ne pense pas qu'avec un flash maître avec un diffuseur il soit bon d'utiliser la fonction TTL du SU-4 car un diffuseur attenuera ton impact de -0.5 IL à -1 IL et donc le SU-4 partira automatiquement à -0.5 ou -1IL. Cela dit, tu peux compenser cela.

Alors, là différence entre un SU-4 et un trigger Cactus :
Le SU-4, tu gardes la mesure TTL du flash maître (bien qu'il soit plus commode de passer en manuel)
Ca se déclenche rarement tout seul, et c'est très fiable.
Par contre le problème, il faut que le flash esclave soit en mesure de recevoir l'éclair du flash (mais bon, tu vas pas les espacer de 25 metres non plus).

Le trigger Cactus :
Ca coute rien
C'est par onde radio, donc pas de problème d'éclair.
Par contre :
Ca se déclenche pas toujours
C'est fragile
Tu ne peux utiliser que le mode manuel.

Sinon, tu as une option plus économique et 100% fiable si tu n'as qu'un seul flash, c'est le câble SC-17, mais là, point de TTL et de sans fil avec un SB24 et un D40.
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  #6  
non lus 27/08/2008, 10h41
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Posté par Cydapple Voir le message
Oui, tu peux mettre un diffuseur !
Par contre, je ne pense pas qu'avec un flash maître avec un diffuseur il soit bon d'utiliser la fonction TTL du SU-4 car un diffuseur attenuera ton impact de -0.5 IL à -1 IL et donc le SU-4 partira automatiquement à -0.5 ou -1IL. Cela dit, tu peux compenser cela.

Alors, là différence entre un SU-4 et un trigger Cactus :
Le SU-4, tu gardes la mesure TTL du flash maître (bien qu'il soit plus commode de passer en manuel)
Ca se déclenche rarement tout seul, et c'est très fiable.
Par contre le problème, il faut que le flash esclave soit en mesure de recevoir l'éclair du flash (mais bon, tu vas pas les espacer de 25 metres non plus).

Le trigger Cactus :
Ca coute rien
C'est par onde radio, donc pas de problème d'éclair.
Par contre :
Ca se déclenche pas toujours
C'est fragile
Tu ne peux utiliser que le mode manuel.

Sinon, tu as une option plus économique et 100% fiable si tu n'as qu'un seul flash, c'est le câble SC-17, mais là, point de TTL et de sans fil avec un SB24 et un D40.

Merc beaucoup de toutes ces infos Cydapple.

En ce qui me concerne je ne peux utiliser que le mode Auto Non TTL en connectant un SB-24 sur le D40. Ce qui m'interresse et la raison pour laquelle j'ai fait le choix d'un vieux flash, c'était justement d'apprendre par moi même. Avec un flash plus récent j'aurais surement été tenté de tout mettre en I-TTL et de me contenter d'appuyer sur le déclancheur.
Avec le mode Manuel ou Auto Non TTL, point de salut sans expérimentations.

Toutefois le but à terme, lorsque je maitriserai mieux le pourquoi du comment de l'éclairage par flash, est d'investir dans SB-800 et un ou deux SB-600 asservis, histoire de pouvoir quand même utiliser le TTL et le système de flash créatif Nikon (le tout manuel c'est bien pour apprendre et comprendre mais l'automatique maitrisé c'est quand même mieux ).
Alors si je veux recycler mon SB-24 et l'ajouter à cet ensemble SB-800 + SB-600, le mieux est d'acheter un SU-4 et d'utiliser le SB-24 comme un flash d'appoint réglé en manuel que je pourrais utiliser par ci par là pour ajouter une source de lumière manuelle à mon systeme I-TTL.

Allez je cours sur E-Bay m'acheter un SU-4

Merci encore et @+

daboule
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  #7  
non lus 27/08/2008, 11h41
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Posté par Cydapple Voir le message
Oui, tu peux mettre un diffuseur !
Par contre, je ne pense pas qu'avec un flash maître avec un diffuseur il soit bon d'utiliser la fonction TTL du SU-4 car un diffuseur attenuera ton impact de -0.5 IL à -1 IL et donc le SU-4 partira automatiquement à -0.5 ou -1IL. Cela dit, tu peux compenser cela.

Alors, là différence entre un SU-4 et un trigger Cactus :
Le SU-4, tu gardes la mesure TTL du flash maître (bien qu'il soit plus commode de passer en manuel)
Ca se déclenche rarement tout seul, et c'est très fiable.
Par contre le problème, il faut que le flash esclave soit en mesure de recevoir l'éclair du flash (mais bon, tu vas pas les espacer de 25 metres non plus).

Le trigger Cactus :
Ca coute rien
C'est par onde radio, donc pas de problème d'éclair.
Par contre :
Ca se déclenche pas toujours
C'est fragile
Tu ne peux utiliser que le mode manuel.

Sinon, tu as une option plus économique et 100% fiable si tu n'as qu'un seul flash, c'est le câble SC-17, mais là, point de TTL et de sans fil avec un SB24 et un D40.

Cydapple,

Une question me trotte dans la tête et je ne suis pas certain d'avoir compris après plusieurs relectures de ton message et du manuel du SU-4 téléchargé sur le site Nikon.

En temps normal si je connecte mon SB24 sur mon D40 le seul mode dont je dispose c'est le mode Auto Non TTL. C'est donc le flahs qui mesure lui même la lumière par le biais de son capteur intégré, il n'est pas possible d'utilise le mode TTL du SB-24 sur le D40 (qui lui utilise du I-TTL)

Mais si j'ai bien compris le manuel du SU-4, si je règle un SU-4 sur le mode auto je dois pouvoir a alors faire du TTL avec mon SB-24 et mon D40.

Si j'ai bien compris ça se passe comme ça :
Il faut que je règles les bons paramètres de zoom, de focale et de sensibilité ISO sur le SB-24.
Ceci fait je prend ma photo, le flash principal (I-TTL) de mon D40 se déclanche, l'impact est capté par le SU-4 qui déclanche à son tour le SB-24.
Le boitier mesure l'exposition au travers de son objectif et coupe le flash principal lorsque le niveau d'exposition correct est atteint. L'extinction du flash principal est captée par le SU-4 qui coupe alors le SB-24.

C'est donc bien la mesure I-TTL qui indirectement déclanche et arrête le flash SB-24 c'est ça ?

Désolé de ces questions de noob...

Dernière modification par Daboule 27/08/2008 à 13h20.
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  #8  
non lus 27/08/2008, 12h38
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Il faut que je règles les bon paramètres de zoom, de focale et de sensibilité ISO sur le SB-24.
Ceci fait je prend ma photo, le flash principal (I-TTL) de mon D40 se déclanche, l'impact est capté par le SU-4 qui déclanche à son tour le SB-24.
Le boitier mesure l'exposition au travers de son objectif et coupe le flash principal lorsque le niveau d'exposition correct est atteint. L'extinction du flash principal est captée par le SU-A qui coupe alors le SB-24.

Tout à fait exact.
Ou alors, tu laisses le SB24 en TTL, et c'est le SU-4 qui mesurera l'impact du flash maître pour mesurer la puissance de l'impact, ne te restera qu'à la focale.

C'est bien une mesure I-TTL qui indirectement déclenche et arrête le flash.

Personnellement, je laisse toujours les esclaves en manuel pour vraiment avoir exactement le réglage que je désire.
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  #9  
non lus 27/08/2008, 13h02
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Je m'incruste quelques instants dans cette intéressante discussion pour vous demander ceci : si la synchro des flashes se fait par l'éclair du flash incorporé, qu'utilise-vous comme "récepteur" pour actionner le flash esclave ? Est-ce le "SU-4" dont vous parlez ?
Merci d'avance. Je sors ...

Dernière modification par Chien Vert 27/08/2008 à 13h16.
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  #10  
non lus 27/08/2008, 13h15
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Posté par Cydapple Voir le message
Tout à fait exact.
Ou alors, tu laisses le SB24 en TTL, et c'est le SU-4 qui mesurera l'impact du flash maître pour mesurer la puissance de l'impact, ne te restera qu'à la focale.

C'est bien une mesure I-TTL qui indirectement déclenche et arrête le flash.

Personnellement, je laisse toujours les esclaves en manuel pour vraiment avoir exactement le réglage que je désire.

Encore merci !!
Donc au vu de tous ces éléments, le SU-4 me semble etre la meilleure façon de recycler mon vieux SB-24 pour l'intégrer à mon futur ensemble SB-800 + SB-600
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  #11  
non lus 27/08/2008, 13h19
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Posté par Chien Vert Voir le message
Je m'incruste quelques instants dans cette intéressante discussion pour vous demander ceci : si la synchro des flashes se fait par l'éclair du flash incorporé, qu'utilise-vous comme "récepteur" pour actionner le flash esclave ? Est-ce le "SU-4" dont vous parlez ?
Merci d'avance. Je sors ...

C'est ça
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  #12  
non lus 27/08/2008, 13h23
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Merci !
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  #13  
non lus 10/10/2008, 15h26
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Hello,
Je me permets de déterrer le sujet pour eviter à d'autre ma déconvenue...

Bon j'ai fait l'acquisition d'un SU-4 recemment et pas de bol, ça fonctionne pas avec ITTL... la raison est simple : le préflash.
En ITTL, le D40 envoie un preflash pour faire une mesure de l'exposition et ensuite seulement déclanche le flash et commence l'exposition... résultat le préflash allume et éteint le SB28 avant l'exposition... donc ça marche pas.

Daboule.
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  #14  
non lus 14/12/2008, 23h31
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Il me semble qu'il y a trois méthodes pour désactiver le mode I-ttl des flashs intégrés :
- ne pas se mettre en mesure matricielle
- passer en mode M
- ou les deux en même temps.

essaye, ça devrait marcher je pense
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