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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : canon 24-70 ou 24-105 ?

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  #61  
non lus 03/08/2008, 02h24
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Pas les moyens. En fait, j'envisage de passer à la digiscopie. C'est moins bon mais cela ouvre de toutes autres possibilités en matière de grossissement. Evidemment, il va falloir que j'économise beaucoup car les lunettes de qualité valent la peau des fesses. Si quelqu'un a un avis ou un tuyau...

pas d'info la dessus, je ne sais même pas ce que c'est
Si cela peut te rassurer peu de gens peuvent se le permettre à mon avis, à commencer par moi

Dernière modification par BenZo33 03/08/2008 à 02h32.
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  #62  
non lus 03/08/2008, 02h56
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Pour Bark_Vador.
Si tu le dis tu as surement raison. Ceci dit si le Mark 3 est techniquement dépassé alors le 40D à été inauguré par Richelieu lui même et le miroir du 5D à servi aux hommes de néandertal pour allumer leur feu. Si tu en avait eu un entre les mains ne serait ce qu'une journée cet engin tu te serais rendu compte que sa technologie va faire jurispruence pendant un sacré moment.
Un appareil n'est dépassé que lorsqu'il est remplacé de façon significative par quelque chose qui le dépasse réellement. Il semblerait qu'a cette heure le Mark 4 ne soit pas annoncé et que justement on décline toute la technologie Mark III ds les appareils qui arrivent depuis. La seule chose qui est à mon avis dépassée sur cet appareil et j'en conviens c'est une resolution de 10Mp. Par contre une machine bi-processeur avec un buffer pareil, une telle gestion du bruit numérique, embarquant une telle pléthore de réglages autofocus (19 + 26 collimateurs) le tout en mesure de faire 2500 photos sans recharger la batterie me semble pour le moment loin d'être obsolète. Peut-être connais tu le nom d'un appareil qui fait mieux à savoir 15 Mp Full Frame triple processeur pouvant gérer 15 images/secondes sur 200 vues gérant le bruit jusqu'a 20000 iso le tout avec une autonomie de 6000 photos pour moins de 3500 euros. Le jour où cela existera alors le Mark III sera techniquement dépassé c'est vrai. Mais là c'est amusant je ne vois pas cette merveille ds le parc mondial
La raison du prix du M3 au USA est simple il est sorti à l'origine à 4000$ contre 4500 euros chez nous dc déja une grosse différence de plus tu à peut être remarqué depuis l'année dernière qu'il y avait eu une chute légère du dollard par rapport à l'euro. 4000$ font aujourd'hui 2500 euros mais....c'est valable pour tous les produits qui existent et non uniquement pour les produits pro Canon. Cela s'appelle un taux de change
On ne juge et on ne parle que de ce que l'on connais bien et manifestement au vu de tes propos le Mark III tu ne connais pas je te conseillerai donc d'en louer un durant un week-end (cela se fait très bien) et seulement une fois après cela tes critiques si elles sont constructives seront intéressantes et recevables pour le moment c'est comme si moi je disais que la Ferrari Enzo est dépassée techniquement alors que je ne connais même pas la couleur des tapis de sols qui l'équipe et que je n'ai jamais mis un pied dedans.
Goûte un plat et juge le ensuite mais ne fais pas le contraire, il y a tellement de gens qui parlent en vain de se qu'ils ne connaissent pas mais je te crois suffisamment intelligent pour ne pas faire cela je me trompe ?
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  #63  
non lus 03/08/2008, 03h09
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Posté par lucky62 Voir le message
bonjour
je possède un Canon 40D avec 3 objectifs : le 17-40 L f:/4, le 70-200 L IS f:/4 et le 50 f:/1.4
je suis tenté de prendre un objectif que je peux emporter pour les vacances ou pour des salons par exemple et qui comblerai aussi le manque de plage que j'ai entre le 17-40 et le 70-200
j'ai repéré le 24-70 L f:/2.8 et le 24-105 L IS f:/4
lequel me conseillez-vous ?
24-105 moins cher, stabilisateur, plus grande plage mais quelques défauts sur un FF (je n'ai pas un FF mais plus tard on ne sait jamais...)
24-70 le top mais un peu plus cher (même si le stabilisateur pourrait manquer)
merci !

Avec tout ça j'oublie l'essentiel, répondre a la question initiale
Bon je vais faire mon normand pour changer :
Si c'est la qualité des images qui prime pour toi a mon avis le 24-70 L est la référence chez canon !
Si c'est une plage de focale étendu qui de branche plus le 24-105 me parait un très bon compromis au 24-70 L
Sinon si tu veux un objectif pour les vacances point, et bien il y a le 28-300 L USM Canon
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  #64  
non lus 03/08/2008, 03h24
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Posté par BenZo33 Voir le message
C'est bien que tu me donne liens car, si tu lis bien... ce magasin est le seul à le vendre a ce prix...
Et je crois savoir pourquoi : c'est le prix HT et hors prix de Douane car l'origine c'est HK
Le Prix Moyen sur le net en France est plus aux alentours de 3500€ TTC.
Il y a baissé, oui, mais pas autant que tu le dis ! Pour info et de mémoire, il est sorti à 4500€ TTC en France, et à HK on le trouve a la même période aux environ de 3500€ donc le ratio de baisse reste cohérent. Et si il a baisser c'est à cause de l'arrivée du D3 et du pb de jeunesse du M III.
il s'est produit la même chose avec le 40D (hors pb AF) Prix de départ 1500€, le D300 le surpasse a 1700... Canon réaligne ses prix pour ne pas perdre de parts de marché soit 1000€ (Hors cash -back, promo...)

Autre détails, je ne sais pas si tu es au courant, mais si tu achètes un Reflex ou un objectif aux US ou en Asie, tu as intérêt a rester en Europe, voir en France. Car si tu voyages en n'ayant pas de facture de ta zone marchande ou avoir sans payes les frais de douane, on te les confisque carrément !!!
Autre chose, aux US et a HK, tu as 0 garanti constructeur... donc méfiance si tu as un pépin !!!

Oui, je suppose que 3500€ est le prix auquel Canon aimerais le stabiliser en Europe. Si je reprends tes chiffres, je remarque que la baisse depuis sa sortie, en août 2007 je le rappelle, est de 22% en Europe contre 34% en Asie du Sud-Est, ce qui n'est pas tout à fait le même pourcentage de baisse... Et puis, si on fait un peu de prospective, comment pourra se concilier le 1d avec le successeur du 5d? Si ce dernier dispose de plus de 20 millions de pixels sur un capteur FF, y aura-t-il encore de la place pour le 1d? Evidemment, Canon peut jouer sur d'autres caractéristiques, comme la vitesse en rafale, mais que pèseront-elles face à un nouveau standard de capteur FF à plus de 20M pixels? A mon avis, Canon est confronté à un choix. Soit il sacrifie le 1d, soit il risque de sortir un 5d+ décevant qui laissera le champ libre à la concurrence. Tout est possible mais, après le déni, le pire serait de jouer la politique de l'autruche. Il faut savoir prendre ses pertes et tirer un trait.
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  #65  
non lus 03/08/2008, 03h53
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Posté par Counchac Voir le message
Pour Bark_Vador.
Si tu le dis tu as surement raison. Ceci dit si le Mark 3 est techniquement dépassé alors le 40D à été inauguré par Richelieu lui même et le miroir du 5D à servi aux hommes de néandertal pour allumer leur feu. Si tu en avait eu un entre les mains ne serait ce qu'une journée cet engin tu te serais rendu compte que sa technologie va faire jurispruence pendant un sacré moment.
Un appareil n'est dépassé que lorsqu'il est remplacé de façon significative par quelque chose qui le dépasse réellement. Il semblerait qu'a cette heure le Mark 4 ne soit pas annoncé et que justement on décline toute la technologie Mark III ds les appareils qui arrivent depuis. La seule chose qui est à mon avis dépassée sur cet appareil et j'en conviens c'est une resolution de 10Mp. Par contre une machine bi-processeur avec un buffer pareil, une telle gestion du bruit numérique, embarquant une telle pléthore de réglages autofocus (19 + 26 collimateurs) le tout en mesure de faire 2500 photos sans recharger la batterie me semble pour le moment loin d'être obsolète. Peut-être connais tu le nom d'un appareil qui fait mieux à savoir 15 Mp Full Frame triple processeur pouvant gérer 15 images/secondes sur 200 vues gérant le bruit jusqu'a 20000 iso le tout avec une autonomie de 6000 photos pour moins de 3500 euros. Le jour où cela existera alors le Mark III sera techniquement dépassé c'est vrai. Mais là c'est amusant je ne vois pas cette merveille ds le parc mondial
La raison du prix du M3 au USA est simple il est sorti à l'origine à 4000$ contre 4500 euros chez nous dc déja une grosse différence de plus tu à peut être remarqué depuis l'année dernière qu'il y avait eu une chute légère du dollard par rapport à l'euro. 4000$ font aujourd'hui 2500 euros mais....c'est valable pour tous les produits qui existent et non uniquement pour les produits pro Canon. Cela s'appelle un taux de change
On ne juge et on ne parle que de ce que l'on connais bien et manifestement au vu de tes propos le Mark III tu ne connais pas je te conseillerai donc d'en louer un durant un week-end (cela se fait très bien) et seulement une fois après cela tes critiques si elles sont constructives seront intéressantes et recevables pour le moment c'est comme si moi je disais que la Ferrari Enzo est dépassée techniquement alors que je ne connais même pas la couleur des tapis de sols qui l'équipe et que je n'ai jamais mis un pied dedans.
Goûte un plat et juge le ensuite mais ne fais pas le contraire, il y a tellement de gens qui parlent en vain de se qu'ils ne connaissent pas mais je te crois suffisamment intelligent pour ne pas faire cela je me trompe ?

Je pense que le problème pour Canon est justement que le Mark IV n'est pas annoncé, parce que le fabricant ne s'attendait pas à devoir remplacer si vite le Mark III. Et puis, il faut bien rentabiliser l'investissement, n'est-ce pas? Si le Mark IV était disponible, tu penses bien... Evidemment, puisque le seul problème, selon toi, est la définition de 10M pixels, il suffirait de coller un capteur de 20M pixels sur ce merveilleux appareil. Evident, non? Il n'échappera pas à un pro tel que toi, cependant, que coller 20M pixels sur le 1d est loin d'être évident du fait de la taille relativement petite du capteur APS-H de l'appareil. Plus encore que le bruit numérique, que l'on peut traiter de diverses manières, le gros problème est celui de la diffraction auquel on n'a pas trouvé à ce jour, à ma connaissance, de remède. Ce problème fait que les fabricants hésitent à descendre au dessous d'une taille de pixel, en fait les photosites, de 5 microns. La cruelle vérité est que le 1d ne passe pas la barre, il est donc condamné à stagner à un nombre de pixels très inférieur à ce que nécessiterait son positionnement sur le marché. La bonne nouvelle est que la guerre aux pixels va peut-être s'arrêter là. En effet, il devrait être difficile de dépasser 20-25M pixels en 24-36 sans innovation d'importance, à supposer qu'une telle innovation soit possible. Mais, entre-temps, le APS-H, compromis bâtard aura vécu, le APS-C se trouvera cantonné à l'entrée de gamme, vive le full frame!
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  #66  
non lus 03/08/2008, 03h53
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Posté par Bark_Vador Voir le message
Oui, je suppose que 3500€ est le prix auquel Canon aimerais le stabiliser en Europe. Si je reprends tes chiffres, je remarque que la baisse depuis sa sortie, en août 2007 je le rappelle, est de 22% en Europe contre 34% en Asie du Sud-Est, ce qui n'est pas tout à fait le même pourcentage de baisse... Et puis, si on fait un peu de prospective, comment pourra se concilier le 1d avec le successeur du 5d? Si ce dernier dispose de plus de 20 millions de pixels sur un capteur FF, y aura-t-il encore de la place pour le 1d? Evidemment, Canon peut jouer sur d'autres caractéristiques, comme la vitesse en rafale, mais que pèseront-elles face à un nouveau standard de capteur FF à plus de 20M pixels? A mon avis, Canon est confronté à un choix. Soit il sacrifie le 1d, soit il risque de sortir un 5d+ décevant qui laissera le champ libre à la concurrence. Tout est possible mais, après le déni, le pire serait de jouer la politique de l'autruche. Il faut savoir prendre ses pertes et tirer un trait.

OK pour les chiffres, je disais juste ca a Grosse louche
Par contre je ne suis pas d'accord avec ton analyse du marché et ta fixette sur les Mpix....
Canon a fait un choix en annonçant le 1000D... celui du grand public qu'il a délaissé au niveau tarifs, et par les temps qui courent il a eu raison.

En outre, Canon à une ligne marketing très claire :
- 1000D => reflex pour tous pas cher
- 450D => grand public / public avertis
- 40D => passionné / expert
- 5D => semi-pro orienté photo d'art / studio
- 1D Mark III => pro orienté photo-journalisme, photo sportive
- 1Ds Mark III => pro orienté photo d'art / studio

Donc si canon fait un 5D Mark II (je doute que cela soit pour cette année... mais on sait jamais), tu vois qu'il auras toute ça place dans la gamme canon... au pire c'est pas le 1D Mark III qui en pâtira mais le 1Ds car ils sont sur un segment proche.

Et puis si tu discute avec des photographe qui utilise le 5D, il te diront (j'en suis presque sur) qu'ils ne souhaitent pas de grosse évolution, mais juste un petit rafraichissement technique comme un nettoyage capteur, un écran de contrôle plus grand, une meilleure ergonomie, et peut-être un peu plus de Mpix mais pas trop pour avoir le moins de bruit possible...

C'est pour ça que un 20 Mpix sur le remplaçant du 5D, j'y crois pas, surtout qu'en plus ça coute cher un FF de bonne qualité à produire.
Et puis il y a 20Mpix et 20Mpix, car si c'est pour avoir un 20Mpix avec de photocite plus petit que ceux du 1Ds , je sens que cela va jazzer sec chez les acheteurs potentiel. Car pour moi il est bien là le probleme pour avoir une belle photo en numérique, ce n'est pas le nombre mais bien la taille et la qualité de ces photocites d'un capteur, et à ce jeux là c'est le 5D qui gagne tous les tests! Et c'est aussi ce qui explique sa longévité !
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  #67  
non lus 03/08/2008, 03h55
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désolé les gars pour cette intervention tardive mais je suis avec Bark_Vador , elle es finie l'époque ou les constructeurs sortaient un new slr chaque 10ans, j'été fière moi en 1992 lorsque j'ai acquis mon OM1, il été tjr aussi performant avec ces magnifiques zuiko, puis on a vue débarquer l'AF et puis c'été le digital et tout est allé si vite. mais si je me suis enfin converti au digital c'est seulement parce que c plus abordable et plus économique que la bonne vielle -mais couteuse- alchimie.
aussi désolé djenuwine les photos que t'a posté ne prouvent rien,
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  #68  
non lus 03/08/2008, 04h12
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Posté par Gote Voir le message
désolé les gars pour cette intervention tardive mais je suis avec Bark_Vador , elle es finie l'époque ou les constructeurs sortaient un new slr chaque 10ans, j'été fière moi en 1992 lorsque j'ai acquis mon OM1, il été tjr aussi performant avec ces magnifiques zuiko, puis on a vue débarquer l'AF et puis c'été le digital et tout est allé si vite. mais si je me suis enfin converti au digital c'est seulement parce que c plus abordable et plus économique que la bonne vielle -mais couteuse- alchimie.
aussi désolé djenuwine les photos que t'a posté ne prouvent rien,

je suis d'accord avec toi sur fond, c'est vrai que les techno évolue plus vite en photo numérique, et que les renouvellements sont plus rapides, mais il faut aussi voir qu'a partir d'un certain prix de vente, les acheteurs hésite a renouveler leur matériel sous le simple prétexte d'une évolution technologique mineur....

Canon d'ailleurs fête ses 20ans et fait un historique rapide de ses boitiers...
si tu calcule les delais de renouvellement tu vas voir que les boitiers Pro (et Semi-Pro?) c'est 3 ans (environ chipote pas Bark_Vador ), les gammes standard elle c'est 1 à 2 ans...
(pour les bridges et les compactes on en parle même pas ...)
Donc même si Canon à foiré son coup sur le 1D, il ne le changerons pas avant au moins 12 à 18 mois... (Et quand je dis que Canon a foiré, ces pour des gens très exigeant en matière de photo-journalisme qu'on soit clair aussi la dessus )
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  #69  
non lus 03/08/2008, 04h17
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Posté par BenZo33 Voir le message
OK pour les chiffres, je disais juste ca a Grosse louche
Par contre je ne suis pas d'accord avec ton analyse du marché et ta fixette sur les Mpix....
Canon a fait un choix en annonçant le 1000D... celui du grand public qu'il a délaissé au niveau tarifs, et par les temps qui courent il a eu raison.

En outre, Canon à une ligne marketing très claire :
- 1000D => reflex pour tous pas cher
- 450D => grand public / public avertis
- 40D => passionné / expert
- 5D => semi-pro orienté photo d'art / studio
- 1D Mark III => pro orienté photo-journalisme, photo sportive
- 1Ds Mark III => pro orienté photo d'art / studio

Donc si canon fait un 5D Mark II (je doute que cela soit pour cette année... mais on sait jamais), tu vois qu'il auras toute ça place dans la gamme canon... au pire c'est pas le 1D Mark III qui en pâtira mais le 1Ds car ils sont sur un segment proche.

Et puis si tu discute avec des photographe qui utilise le 5D, il te diront (j'en suis presque sur) qu'ils ne souhaitent pas de grosse évolution, mais juste un petit rafraichissement technique comme un nettoyage capteur, un écran de contrôle plus grand, une meilleure ergonomie, et peut-être un peu plus de Mpix mais pas trop pour avoir le moins de bruit possible...

C'est pour ça que un 20 Mpix sur le remplaçant du 5D, j'y crois pas, surtout qu'en plus ça coute cher un FF de bonne qualité à produire.
Et puis il y a 20Mpix et 20Mpix, car si c'est pour avoir un 20Mpix avec de photocite plus petit que ceux du 1Ds , je sens que cela va jazzer sec chez les acheteurs potentiel. Car pour moi il est bien là le probleme pour avoir une belle photo en numérique, ce n'est pas le nombre mais bien la taille et la qualité de ces photocites d'un capteur, et à ce jeux là c'est le 5D qui gagne tous les tests! Et c'est aussi ce qui explique sa longévité !

Je trouve ton positionnement du 5d bizarre. Le boitier pèse nettement moins que celui du 1d. Son seul handicap, à ma connaissance, est la surprenante faiblesse de sa cadence en rafale. Les mauvaises langues disent que ce handicap ne s'explique que par la volonté de Canon d'éviter qu'il ne porte ombrage au 1d! Quelle médisance! Bon, allez, je pense que tu colles la cadence en rafale du 1d sur le 5d+ et ce dernier deviendra un hyper-excellent appareil de photo-journalisme et de photo sportive! Evidemment, Canon peut être tenté par un rafraichissement plus sommaire du 5d pour éviter de faire de l'ombre à son grand frère. Mais dans ce cas, comme je l'ai déjà dit, le 5d+ décevra et Canon le paiera au prix fort. Il faut savoir faire des choix. Au fait, sais-tu que Nikon a dépassé Canon sur les 5 premiers mois 2008 pour les ventes de reflex numériques en France? Prémonitoire?
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  #70  
non lus 03/08/2008, 04h32
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Je ne partage pas ton point de vue sur le 5D...

Sinon j'ai conscience que Nikon fait de meilleurs boitiers que Canon, mais quand tu es entré dans une marque avec quelques objectifs que tu apprécies, tu as du mal a changer de crémerie... pour des raison financières... et puis même si canon reste un cran en dessous au niveau boitier il ont par contre a mon avis les meilleurs objectifs du monde... et ils sont moins cher que leur équivalent chez Nikon...

Pour le "Prémonitoire ?" je ne suis pas d'accord avec ton sous entendu, car Canon a fait un choix de positionnement sur le segment "très grand public" avec le 1000D... il sait que les pro ne renouvelleront pas leur boitiers tout de suite, donc il y a peu de part de marché dans ce domaine, par contre le grand public là il y a des affaire à faire... Nikon et Canon le savent et c'est la dessus qu'il se battent en ce moment, Canon a peut être perdu la guerre commerciale chez les pro pour cette génération de boitiers (et encore je pense qu'il ne doivent pas être à plaindre), mais sur le marche grand public je pense qu'ils ont un coup d'avance et sont bien positionner !
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  #71  
non lus 03/08/2008, 05h15
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Pas les moyens. En fait, j'envisage de passer à la digiscopie. C'est moins bon mais cela ouvre de toutes autres possibilités en matière de grossissement. Evidemment, il va falloir que j'économise beaucoup car les lunettes de qualité valent la peau des fesses. Si quelqu'un a un avis ou un tuyau...

je pense que c'est plus abordable avec un yukon 100x100
Yukon 6-100x100
qu'avec un de ces mastodontes de chez sigma, sauf que tu doit oublier l'AF et autres, mais le plus important c les prises que tu va faire.
bon courage

Dernière modification par Gote 03/08/2008 à 05h18.
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  #72  
non lus 03/08/2008, 11h12
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Posté par BenZo33 Voir le message
Je ne partage pas ton point de vue sur le 5D...

Sinon j'ai conscience que Nikon fait de meilleurs boitiers que Canon, mais quand tu es entré dans une marque avec quelques objectifs que tu apprécies, tu as du mal a changer de crémerie... pour des raison financières... et puis même si canon reste un cran en dessous au niveau boitier il ont par contre a mon avis les meilleurs objectifs du monde... et ils sont moins cher que leur équivalent chez Nikon...

Pour le "Prémonitoire ?" je ne suis pas d'accord avec ton sous entendu, car Canon a fait un choix de positionnement sur le segment "très grand public" avec le 1000D... il sait que les pro ne renouvelleront pas leur boitiers tout de suite, donc il y a peu de part de marché dans ce domaine, par contre le grand public là il y a des affaire à faire... Nikon et Canon le savent et c'est la dessus qu'il se battent en ce moment, Canon a peut être perdu la guerre commerciale chez les pro pour cette génération de boitiers (et encore je pense qu'il ne doivent pas être à plaindre), mais sur le marche grand public je pense qu'ils ont un coup d'avance et sont bien positionner !

Les objos, évidemment, constituent un point fort de canon. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai choisi la marque. Mais les objos ne concerne que la clientèle existante, celle qui en est captive. Or, cette dernière n'est pas suffisante pour assurer le développement. Pour y parvenir, il est nécessaire de gagner de nouveaux clients, chez les jeunes notamment. Et ceux là, ils achèteront le 1000d (que l'on annonce un peu cher, quand même...) ou le 450d d'autant plus que le 5d+ les fera rêver. Car le haut de gamme n'est pas qu'une réponse aux besoins des pros et de la clientèle aisée, c'est aussi une locomotive pour les autres modèles. Si canon ne se maintient pas un minimum sur ce segment là, j'ai bien peur qu'il ne soit déçu sur le très grand public aussi. Au fait, pourquoi ne partages-tu pas mon point de vue sur le 5d+?
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  #73  
non lus 03/08/2008, 11h17
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Posté par Gote Voir le message
je pense que c'est plus abordable avec un yukon 100x100
Yukon 6-100x100
qu'avec un de ces mastodontes de chez sigma, sauf que tu doit oublier l'AF et autres, mais le plus important c les prises que tu va faire.
bon courage

Merci pour l'info. As-tu essayé cette lunette, en es-tu satisfait? Le cas échéant, si tu avais une ou deux photos...
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  #74  
non lus 03/08/2008, 15h01
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Posté par Bark_Vador Voir le message
Merci pour l'info. As-tu essayé cette lunette, en es-tu satisfait? Le cas échéant, si tu avais une ou deux photos...

j'l'es essayé au québec c le top du top question agrandissement avec son objectif de 100mm de diamètre, je sait qu'elle peut accueillir un apn grasse a une bague speciale, malheureusement j'ai pas pue la ramener chez moi en algérie car elle est considéré comme un matériel de guerre
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  #75  
non lus 03/08/2008, 15h25
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Posté par Bark_Vador Voir le message
Au fait, pourquoi ne partages-tu pas mon point de vue sur le 5d+?
Tu trouve bizzare le positionnement du 5D, moi pas. Tu pense que le 5D Mark II n'as pas sa place sans faire de l'ombre aux 1D, moi je pense que si.

A partir du 5D les boitiers canon ont un domaine de prédilection de part leur conception et un public précis. Ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut pas les utiliser pour autre chose que ceux pour quoi ils sont conçu.

Citation:
Posté par Bark_Vador Voir le message
Les objos, évidemment, constituent un point fort de canon. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai choisi la marque. Mais les objos ne concerne que la clientèle existante, celle qui en est captive.
Pas d'accord, si tu penses cela, c'est que tu prends vraiment les gens pour des cons.
car souvent pour mettre 600€ euros dans un boitiers, les gens ce renseigne un peu. Et les vendeurs compétents (si il y en a, je te jure !) savent conseiller au mieux des besoins et du budget du client.

Citation:
Posté par Bark_Vador Voir le message
Or, cette dernière n'est pas suffisante pour assurer le développement. Pour y parvenir, il est nécessaire de gagner de nouveaux clients, chez les jeunes notamment. Et ceux là, ils achèteront le 1000d (que l'on annonce un peu cher, quand même...) ou le 450d d'autant plus que le 5d+ les fera rêver.
Tu trouves le 1000D cher en kit à ce prix là : €649 (with 18-55 mm IS lens) ?
C'est, il me semble, à peu de chose prés, le prix du 450D nu....

Citation:
Posté par Bark_Vador Voir le message
Car le haut de gamme n'est pas qu'une réponse aux besoins des pros et de la clientèle aisée, c'est aussi une locomotive pour les autres modèles. Si canon ne se maintient pas un minimum sur ce segment là, j'ai bien peur qu'il ne soit déçu sur le très grand public aussi.

Partiellement d'accord avec toi sur ce dernier point : Le Haut de gamme est d'abord une réponse aux besoins professionnels. Et comme tous le monde souhait pouvoir faire comme les pro les constructeurs déclinent leur innovations pour le grand public.
Par contre je ne me fait pas de bile pour Canon, ils n'ont pas arrêter la R&D pour autant... mais comme pour toutes innovations dans un monde capitaliste, si on a une bonne idée ou une bonne techno on la cache jusqu'au dernier moments, afin d'être en avance sur la concurrence...

Dernière modification par BenZo33 03/08/2008 à 15h27.
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