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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : canon 24-70 ou 24-105 ?

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  #16  
non lus 01/08/2008, 00h38
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Posté par Bark_Vador Voir le message
Si le stabilisateur venait à manquer sur le 24-70, c'est que Canon n'a pas jugé utile de l'intégrer.

Tu penses ça ? et si tu fait une photo à 1/8 de seconde, c'est la lettre L qui va rattraper le flou de bouger ? C'est un excellent objectif mais pas polyvant en tout point. Enfin ce n'est que mon avis...après stabilisateur ou pas, si je pouvais l'avoir je ne dirais pas non
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  #17  
non lus 01/08/2008, 00h56
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Posté par NarKo Voir le message
Tu penses ça ? et si tu fait une photo à 1/8 de seconde, c'est la lettre L qui va rattraper le flou de bouger ? C'est un excellent objectif mais pas polyvant en tout point. Enfin ce n'est que mon avis...après stabilisateur ou pas, si je pouvais l'avoir je ne dirais pas non

Au risque de t'étonner, je vais te dire que je suis d'accord avec toi pour l'is. C'est d'ailleurs l'un des plus que je trouve au Canon ef-s 17-85, moyen par ailleurs, par rapport au sigma 24-70 (voir les épisodes précédents). Cela étant dit, il faut reconnaître que les conséquences sont moins graves que sur un télé... Je ne serais pas étonné que les fabricants adaptent l'is à des focales de plus en plus courtes, tant le marketing est l'art de gagner de l'argent en faisant évoluer les goûts du public en utilisant les acquis de la technologie.
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  #18  
non lus 01/08/2008, 00h58
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Posté par Bark_Vador Voir le message
le marketing est l'art de gagner de l'argent en faisant évoluer les goûts du public en utilisant les acquis de la technologie.

Quel poête... Mais comment fait-il pour sortir une perle pareille par post ?
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  #19  
non lus 01/08/2008, 01h03
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****** j'aurais tout lu, un mec qui met le 40D au dessus du 5D, qui critique le mark III utilisé par les pros de l'AFP, qui parle d'un utopique boitier canon et qui dit que la série "pro" de Canon qui est ultra exploiter par les pros (des gens qui gagnent leur vie en faisant des photos) ne mérite pas son label.

Désolé mec, mais là c'est toi qu'a tort. Le Mark III est ultra critiqué, et coté pro ça gueule avec l'énorme problème d'autofocus dont il souffre.

Le 5D a quant à lui fait son temps, et sa relève se fait attendre (va faire un tour du coté de Lense.fr si tu veux t'en convaincre)

Et viens pas me sortir que je suis anti-canon, je me suis récemment équipé d'un 40D avec un 24-70 F2,8L.
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  #20  
non lus 01/08/2008, 01h07
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Posté par Grumot Voir le message
Quel poête... Mais comment fait-il pour sortir une perle pareille par post ?

Comment fait-il ? tu viens de le dire, c'est un poète ^^

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Posté par Bark_Vador Voir le message
Cela étant dit, il faut reconnaître que les conséquences sont moins graves que sur un télé... Je ne serais pas étonné que les fabricants adaptent l'is à des focales de plus en plus courtes, tant le marketing est l'art de gagner de l'argent en faisant évoluer les goûts du public en utilisant les acquis de la technologie.

C'est bien vrai ! mais un IS sur de courte focales, je ne m'en plaindrais pas
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  #21  
non lus 01/08/2008, 01h11
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Posté par Lagann Voir le message
Le 5D a quant à lui fait son temps

Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
Moi je ne trouve pas que le 5D ait fait son temps. Il me semble au contraire qu'il est encore justement très actuel. Qu'est-ce qui lui manque qui est apparu récemment qui soit révolutionaire ? Ou si pas révolutionaire, au moins vraiment novateur et utile ? Je ne vois pas...

Et quand le 5D II, ou 7D , ou je ne sais pas comment il va s'appeler, va sortir, ça va faire has-been si on décrète qu'on préfèrerait se payer le 5D ? que ses specs ont l'air plus intéressantes ?
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  #22  
non lus 01/08/2008, 01h19
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Mais c'est toujours la même chose, une question de finançes. Tout le monde sait que la qualité des objectifs et primordial si l'on veut le meilleur rendu possible. Donc c'est parfois plus intérressant de se payer un boitier moyen de gamme avec un parc d'objectifs haut de gamme que l'inverse...
Pour ma part, j'ai un 400d et j'aimerai passer au 40d. Biensur avec quelques mois d'attentes, je pourrait me payer un 5D (je suis étudiant...) mais après, il me faudrait encore plusieurs mois pour pouvoir me payer mon parc d'optiques...
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  #23  
non lus 01/08/2008, 01h19
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Posté par Grumot Voir le message
Quel poête... Mais comment fait-il pour sortir une perle pareille par post ?

Dis, Grumot, je ne suis vraiment pas sur ce forum pour me castagner. Si tu éprouves le besoin de te défouler, je te conseille les forums politiques (très) grand public.
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  #24  
non lus 01/08/2008, 01h25
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Posté par NarKo Voir le message
Comment fait-il ? tu viens de le dire, c'est un poète ^^



C'est bien vrai ! mais un IS sur de courte focales, je ne m'en plaindrais pas

Ben non, NarKo, je m'en doute bien...

Pour continuer sur un registre "poétique", je dirais que le marketing est au capitalisme ce que la dialectique était au communisme: le nerf de la guerre, particulièrement utile dans un domaine où l'innovation technologique est assez limitée. Allez, sans rancune...
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  #25  
non lus 01/08/2008, 01h25
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Je ne pense pas qu'il disait cela pour t'énerver, mais il a un peu raison. Tu as un bon vocabulaire quand même...
edit : ton dernier post ne fait qu'affirmer mes dires ! tu as vraiment une bonne élocution (dailleurs, peut-on utiliser le mot "élocution" lorsque l'on parle de choses écrites ?)

Dernière modification par NarKo 01/08/2008 à 01h27.
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  #26  
non lus 01/08/2008, 01h29
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Posté par Grumot Voir le message
Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
Moi je ne trouve pas que le 5D ait fait son temps. Il me semble au contraire qu'il est encore justement très actuel. Qu'est-ce qui lui manque qui est apparu récemment qui soit révolutionnaire ? Ou si pas révolutionaire, au moins vraiment novateur et utile ? Je ne vois pas...

Et quand le 5D II, ou 7D , ou je ne sais pas comment il va s'appeler, va sortir, ça va faire has-been si on décrète qu'on préfèrerait se payer le 5D ? que ses specs ont l'air plus intéressantes ?

Tous les appareils Canon actuels sont en Digic III alors que le 5D en est toujours au II. Ça veut pas dire que c'est naze, le 5D est un excellent appareil, mais il est juste normal qu'il sorte un nouveau boîter disposant des mêmes composants que ses grands frères. Je sais pas ça me parait logique... D'ailleurs ce serait vachement intéressent, ça voudrait dire que le 5D chuterais en prix...
Et ce n'est pas parce qu'un appareil a fait son temps qu'il est has-been, du moins dans ma conception... Mais dans ce cas-là ça voudrait dire que le D200 est par exemple tout aussi has-been...

Dernière modification par Lagann 01/08/2008 à 01h32.
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  #27  
non lus 01/08/2008, 01h44
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Posté par Lagann Voir le message
Tous les appareils Canon actuels sont en Digic III alors que le 5D en est toujours au II. Ça veut pas dire que c'est naze, le 5D est un excellent appareil, mais il est juste normal qu'il sorte un nouveau boîter disposant des mêmes composants que ses grands frères. Je sais pas ça me parait logique... D'ailleurs ce serait vachement intéressent, ça voudrait dire que le 5D chuterais en prix...
Et ce n'est pas parce qu'un appareil a fait son temps qu'il est has-been, du moins dans ma conception... Mais dans ce cas-là ça voudrait dire que le D200 est par exemple tout aussi has-been...

D'accord avec toi en ce qui concerne la chute du prix du 5d en cas de sortie d'un nouveau modèle. Evidemment, cela voudrait dire qu'il est temps de le vendre plutôt que de l'acheter aux prix "promo" que l'on constate aujourd'hui. Un boitier de 3 ans, même avec toutes ses qualités, à encore près de 2000€, ce n'est vraiment pas raisonnable. Mais, bon, ce n'est que mon avis...
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  #28  
non lus 01/08/2008, 02h26
djenuwine
 
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Posté par Bark_Vador Voir le message
Ben non, NarKo, je m'en doute bien...

Pour continuer sur un registre "poétique", je dirais que le marketing est au capitalisme ce que la dialectique était au communisme: le nerf de la guerre, particulièrement utile dans un domaine où l'innovation technologique est assez limitée. Allez, sans rancune...

De la part de quelqu'un qui dénigre un boitier vieux de 3 ans ayant vu son prix chutté de 50% (pas assez à tes yeux) parcequ'il ne possède pas les dernières innovations techno en se référant à cette revue (insipide?) que certains tiennent pour bible qu'est Chasseur d'Image, je te trouve légèrement contradictoire.

J'ai rien contre toi, mais tu parles de choses que tu ne connais pas et sans arguments (une photo est un argument)
Enfin, l'innovation technologique limité, dis ça à un photographe de mariage, qui changeait de pellicule à chaque variation violente de lumière et qui a vu arriver le numérique et le réglage ISO.
Dis ça au gens qui en quelques années se retrouvent à
- imprimer chez soi son propre livre retraçant la vie de son enfant qui a grandit.
- stocker toutes ses photos dans un morceau de plastique aussi léger qu'une plume.
Et penses aux progrès faits pour rendre accessible la photo au plus grand nombre.
Toi même prends plaisir à parler de cet IS inimaginable il y a quelques années.

Aller je passe la main, question masturbation intellectuelle, j'ai donné

Dernière modification par djenuwine 01/08/2008 à 02h30.
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  #29  
non lus 01/08/2008, 02h50
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Posté par djenuwine Voir le message
De la part de quelqu'un qui dénigre un boitier vieux de 3 ans ayant vu son prix chutté de 50% (pas assez à tes yeux) parcequ'il ne possède pas les dernières innovations techno en se référant à cette revue (insipide?) que certains tiennent pour bible qu'est Chasseur d'Image, je te trouve légèrement contradictoire.

J'ai rien contre toi, mais tu parles de choses que tu ne connais pas et sans arguments (une photo est un argument)
Enfin, l'innovation technologique limité, dis ça à un photographe de mariage, qui changeait de pellicule à chaque variation violente de lumière et qui a vu arriver le numérique et le réglage ISO.
Dis ça au gens qui en quelques années se retrouvent à
- imprimer chez soi son propre livre retraçant la vie de son enfant qui a grandit.
- stocker toutes ses photos dans un morceau de plastique aussi léger qu'une plume.
Et penses aux progrès faits pour rendre accessible la photo au plus grand nombre.
Toi même prends plaisir à parler de cet IS inimaginable il y a quelques années.

Aller je passe la main, question masturbation intellectuelle, j'ai donné

Salut djenuwine, j'ai rien contre toi non plus, tu sais, mais tu devrais vraiment faire des efforts pour contrôler ton adrénaline...

Je vais te dire, la question n'est pas de savoir de combien le prix du 5d a chuté ces derniers mois mais de combien il va chuté dans les mois qui viennent. Si je devais acheter un boitier à ce prix, je préfèrerais le payer plein pot en étant raisonnablement assuré de pouvoir le revendre sans trop de casse dans les 6 mois que de l'acheter discount avec l'épée de damoclès d'une chute du prix à très court terme. Pour tout te dire, je ne sais pas si j'ai raison ou pas mais je ne suis pas certain que ce soit le moment d'acheter le 5d, même à prix discount, actuellement, vu ce que l'on pressent de la rentrée...

Sur l'innovation technologique, tu caricatures. Relis mes posts à tête reposée, tu verras que je ne parlais que des objectifs en disant qu'elle était limitée. C'est donc le maillon faible de l'obsolescence programmée par le marketing pour soutenir le développement de l'industrie photographique. Avec deux arguments pour le faire évoluer: le 2,8 et l'IS. Je ne critique pas, je ne fais que constater l'influence qu'exerce le marketing sur nos choix... parfois compulsifs, il faut bien l'admettre.
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  #30  
non lus 01/08/2008, 07h04
Avatar de Argentoratum
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Je ne connais pas ton travail Bark_Vador mais tes récentes interventions me laissent perplexe. Est-ce que je dis une bêtise si je présume que 9 de tes photos sur 10 sont prises à l'extérieur, en été, entre 11h et 17h et au grand angle ? Effectivement dans ce cas une ouverture de F/2.8 et l'IS peuvent avoir un arrière-goût de marketing. Ce que tu appelles marketing, je l'appelle évolution technologique géniale. Perso la quasi-totalité de mes photos sont prises à des ouvertures inférieures ou égales à F/2 en intérieur et en lumière disponible. J'ai souvent regretté que mon 50mm ne soit pas stabilisé. Pas par goût du marketing, non, simplement parce que ça m'aurait permis de ne pas avoir à renoncer à une photographie imprenable sans ajout de lumière. Aujourd'hui je peux faire des photos techniquement impossibles il y a encore 5 ans en numérique, non pas par goût de l'impossible, mais par goût de la photo en faible lumière. Ce qui toi ne te sert à rien pour du paysage à 14h et que tu peux assimiler à des sirènes marketing, pour un type comme moi c'est du pain béni.
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