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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

Noter la discussion : PAssage au 1D MARK III

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  #31  
non lus 30/07/2008, 15h28
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Posté par JeanStephaneCANTERO Voir le message
A mon sens... il faut dissocier 2 choses.
- Se faire plaisir
- Joindre l'utile aux besoins que de nos images.

je m'explique. Une personne peut rouler en 1D MArk III et ne faire que 10 images par an. Par contre un photographe exigeant sur certaines notions techniques peut opter pour le 1D Mark III car il en a besoin.

Tu résume parfaitement en peu de mots ce que j'ai tenté d'expliquer en plein de mots
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  #32  
non lus 30/07/2008, 15h30
djenuwine
 
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Posté par Bark_Vador Voir le message
Tu poses là des questions essentielles mais qui n'ont pas droit de cité dans la logique d'achat compulsif répondant à la politique de marketing à outrance. L'offre est basée sur le boitier qui est l'élément le plus éphémère du tryptique boitier-optique-photographe en même temps que le moins important. Des appareils en fin de vie sont bradés et attirent leur public... bien qu'encore (très) chers dans l'absolu. Comme la plupart des postulants ont des budgets limités, ils sont obligés de se replier sur des optiques de second choix, éventuellement labellisées du prestigieux 2,8 pour les mêmes raisons marketing... Tout le reste passe à la trappe, enfin pour un temps: la carte-mémoire et la batterie de rechange, le filtre UV (indispensable, n'en déplaise à certains), les pare-soleils (un pour chaque objectif!), le ou les sacs, les kits de nettoyage, et puis des pièces d'importance comme le flash et son diffuseur. Tout cela a un coût et va finir par obérer des budgets évalués à l'origine avec les yeux de Chimène pour l'objet du désir... Enfin, on ne va pas refaire le monde.

J'en ai lu des bêtises, mais là ça bat les records
Une ouverture à 2.8, un argument marketing, c'est fou de dire ça! Surtout que tu parles d'optique de qualité derrière...

Enfin bref, si tu veux te faire plaisir vas y, moi j'aurais plutôt investi dans un 77mm 1.8 limited et un petit réflecteur, histoire de profiter de la journée complète pour faire des photos sans avoir un lumière trop dure sur les sujets.
Cette optique est une bombe, discrète, possède une fabrication impeccable, une grande ouverture pour bien détacher le sujet du reste et prendre des photos en basse lumière.

Ensuite j'aurais user mon K20D jusqu'à sa mort, car c'est un excellent boitier!
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  #33  
non lus 30/07/2008, 15h31
djenuwine
 
Messages: n/a
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Posté par BenZo33 Voir le message
mon avis : le 1D Mark III c'est vraiment le bazooka pour tué la mouche, si tu ne fais pas autre chose que du portrait de rue a coté.... style photo sportive.

C'est un tres bon boitier qui a réglé ses problème de jeunesse avec l'AF, qui au passage ne se produisait que dans des conditions bien particulières...

Faudrait aussi arrêter cette course au pixel... le capteur du Mark III avec ses 10Mpx explose tout les 14Mpx des gammes inférieurs.... On parle ici d'un boitier Professionnel !

En plus il est complexe, car il a beaucoup, mais alors beaucoup de fonction de personnalisation, et il suffit que tu actives un paramètre pour en brider un autre, et hop ta rafales passe 25 vues Max et tu comprend pas pourquoi (vécu d'un copain....)

Personnellement dans ton cas j'opterai plus pour le 40D qui a mon sens est plus adapté (Rafale a 7.5 i/s c'est déjà bien),
voir même un compact expert (Sigma DP-1, Ricoh GR Digital,...) pour le compromis discrétion/qualité photographique.

En plus suivant ton Budget, tu n'aurais même pas a te séparer de ton Pentax... Compte quand même 500-600 euros pour ce genre de compact !

Voilà pour mon avis

Tout est dit
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  #34  
non lus 30/07/2008, 18h21
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Posté par djenuwine Voir le message
J'en ai lu des bêtises, mais là ça bat les records
Une ouverture à 2.8, un argument marketing, c'est fou de dire ça! Surtout que tu parles d'optique de qualité derrière...

Enfin bref, si tu veux te faire plaisir vas y, moi j'aurais plutôt investi dans un 77mm 1.8 limited et un petit réflecteur, histoire de profiter de la journée complète pour faire des photos sans avoir un lumière trop dure sur les sujets.
Cette optique est une bombe, discrète, possède une fabrication impeccable, une grande ouverture pour bien détacher le sujet du reste et prendre des photos en basse lumière.

Ensuite j'aurais user mon K20D jusqu'à sa mort, car c'est un excellent boitier!


Bonjour, je raconte peut-être des bêtises mais il faudrait me le démontrer, je ne demande qu'à apprendre.

Je crois que tu fais la confusion entre le 2,8 sur un transstandard et le 1,8 sur une focale fixe 50 ou 80mm, alors que leurs usages n'ont rien à voir. Je recommande vivement le 1,8 (canon 50mm) par exemple (ou le 1,4 ou le 1,2 pour ceux qui ont les moyens) qui me semble incontournable pour faire du portrait. L'intérêt du 2,8, surtout sur un transstandard moyenne gamme, me paraît beaucoup moins évident. Sur un autre forum, un intervenant proposait un sigma 24-70 2,8 plutôt que le canon 17-85 is du kit, en complément du canon 40d pour un usage concert. Mais si le sigma permet de gagner 1-1,5 diaphragme par rapport au canon, il ne dispose pas à ma connaissance de l'is, à la différence du canon, qui permet de gagner 2 vitesses. Un diaphragme étant égal à une vitesse, où est le gain en définitive? Alors que le sigma coûte environ 100€ de plus que le canon en kit, ce qui n'est pas négligeable pour un budget moyen. Et que la limite à 24 du sigma par rapport au 17 du canon lui fait perdre une plage focale de plus de 10 sur un petit capteur et quasiment toute possibilité d'accéder à la fonction grand-angle. Alors même si le sigma possède quelques avantages par rapport au canon, le jeu en vaut-il vraiment la chandelle?
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  #36  
non lus 30/07/2008, 19h04
Avatar de BenZo33
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Pour ce qui est du choix de l'objectif, j'invite tout le monde à écouter ce pod-cast : Coment choisir son objectif

Et on reparle après de ki-Ki-Est-Le-Meilleur Objectif

Rien de personnel Bark... c'est juste que j'avais le même point de vu que toi avant...
Maintenant je suis plus proche de la vision de Benoît Marchal (le p'tit gars de Declencheur ) !
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  #37  
non lus 30/07/2008, 19h06
Avatar de Cver1
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Mieux vaut viser le 77mm, il sera compatible avec le futur FF de Pentax....
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  #38  
non lus 30/07/2008, 19h13
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Posté par Bark_Vador Voir le message
Bonjour, je raconte peut-être des bêtises mais il faudrait me le démontrer, je ne demande qu'à apprendre.

Je crois que tu fais la confusion entre le 2,8 sur un transstandard et le 1,8 sur une focale fixe 50 ou 80mm, alors que leurs usages n'ont rien à voir. Je recommande vivement le 1,8 (canon 50mm) par exemple (ou le 1,4 ou le 1,2 pour ceux qui ont les moyens) qui me semble incontournable pour faire du portrait. L'intérêt du 2,8, surtout sur un transstandard moyenne gamme, me paraît beaucoup moins évident. Sur un autre forum, un intervenant proposait un sigma 24-70 2,8 plutôt que le canon 17-85 is du kit, en complément du canon 40d pour un usage concert. Mais si le sigma permet de gagner 1-1,5 diaphragme par rapport au canon, il ne dispose pas à ma connaissance de l'is, à la différence du canon, qui permet de gagner 2 vitesses. Un diaphragme étant égal à une vitesse, où est le gain en définitive? Alors que le sigma coûte environ 100€ de plus que le canon en kit, ce qui n'est pas négligeable pour un budget moyen. Et que la limite à 24 du sigma par rapport au 17 du canon lui fait perdre une plage focale de plus de 10 sur un petit capteur et quasiment toute possibilité d'accéder à la fonction grand-angle. Alors même si le sigma possède quelques avantages par rapport au canon, le jeu en vaut-il vraiment la chandelle?

L'IS n'a jamais fait rentrer plus de lumiere sur le capteur au contraire d'un diaph,
L'IS permet seulement de shooter a des vitesses plus lente que la normale en limitant le risque de flou du bougé
Il est clair qu'il est plus interessant de gagné un diaph avec avec le diaphragme qu'avec l'IS...
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  #39  
non lus 30/07/2008, 19h14
Avatar de gambi
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+1 avec Bastien, car si ton sujet bouge (genre concert) l'IS peut rien faire pour toi...
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  #40  
non lus 30/07/2008, 19h15
Avatar de BenZo33
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+1 avec bastien64

C'est en gros ce qui ressort du pod-cast
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  #41  
non lus 30/07/2008, 19h22
Avatar de gambi
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un mark III avec un 35mm 1.4 et tu fais de ravage dans la rue... (à mon sens)
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  #42  
non lus 30/07/2008, 19h23
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je rajoute +1 expériences faites le vr ne sers pas si les sujets bougent

Dernière modification par kaylo 30/07/2008 à 20h34.
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  #43  
non lus 30/07/2008, 20h40
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Posté par BenZo33 Voir le message
Bark_Vador (et les autres qui pensent comme toi)
Pour ce qui est du choix de l'objectif, j'invite tout le monde à écouter ce pod-cast : Coment choisir son objectif

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Bonjour,

tout d'abord, je te remercie de ton lien, effectivement très intéressant et que je vais placer (le site) dans mes favoris. Ensuite, je me sens assez en phase avec ce que dit Benoît (qui dispose d'une expérience incomparablement plus grande de la mienne

Il dit, et cela me semble essentiel, qu'il n'y a pas de bon objectif mais que tout dépend des photos que l'on veut faire et que tout est affaire de compromis. Il dit que la luminosité aide le réglage autofocus mais que l'is offre un avantage tout à fait appréciable en matière de vitesse qui compense cet avantage dans une certaine mesure. Dis, puisque tu as évolué dans tes opinions, qu'est-ce que tu penses de l'autofocus du sigma 24-70? Te paraît-il d'une qualité équivalente à l'usm canon?

Par ailleurs, si le choix de l'objectif dépend des photos que l'on veut faire, le propre de nombreux photographes, comme moi et d'autres sur ce forum qui débutent, est qu'ils n'ont pas encore cerné précisément leurs besoins. Ils auraient donc tout intérêt à balayer le plus large possible, notamment en matière de focale, quitte à faire des sacrifices sur la luminosité. Or j'ai même vu, sur un autre forum du site, un intervenant préconiser comme zoom unique à un débutant en réflex un 24-55 (si ma mémoire est bonne) parce que 2,8! En bref, à un débutant qui opte pour le canon 40d, tu lui recommandes quoi, le 17-85 is du kit ou le sigma 24-70 non is qui coûte 100€ de plus avec une plage de focales réduite?

Enfin, puisque c'est en relation avec le sujet du post me semble-t-il, que penses-tu de coupler un canon 1d mark 3 avec des objectifs sigma ou tamron ? Benoît n'en parlera jamais dans sa rubrique mais je crois que chacun de nous doit s'en faire une idée...
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  #44  
non lus 30/07/2008, 21h00
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Posté par bastien64 Voir le message
L'IS n'a jamais fait rentrer plus de lumiere sur le capteur au contraire d'un diaph,
L'IS permet seulement de shooter a des vitesses plus lente que la normale en limitant le risque de flou du bougé
Il est clair qu'il est plus interessant de gagné un diaph avec avec le diaphragme qu'avec l'IS...

Si j'ai bien compris la rubrique (ou alors merci de reformuler le point concerné), le seul avantage du 2,8 est de faciliter le réglage de l'autofocus en laissant rentrer davantage de lumière dans l'objectif au moment du réglage. Sachant que 4 est encore très acceptable et que l'is permet de compenser haut la main en matière de flou de bougé (sauf sujet en mouvement, d'accord). Un point est resté sous silence, cependant, probablement parce que particulier à chaque objectif: la qualité du moteur AF. Pour reprendre ma petite comparaison entre le canon 17-85 et le sigma 24-70, qu'elle peut être l'incidence du fait que le premier est doté d'un moteur USM et que le second est dépourvu d'HSM? Evidemment, entre un canon 17-85 3,5-4,5 et deux canon 17-35 et 24-70 2,8 L, je choisis le deuxième...
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  #45  
non lus 30/07/2008, 21h19
Avatar de BenZo33
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Bark_Vador,
Pour te répondre voici mon avis sur tes questions :

Citation:
Qu'est-ce que tu penses de l'autofocus du sigma 24-70?
Il est pas mal, précis, assez silencieux et agréable au touché.

Citation:
Te paraît-il d'une qualité équivalente à l'usm canon?
Non, car c'est un objectif non HSM (équivalent chez Sigma de la techno USM).

Citation:
Que penses-tu de coupler un canon 1d mark 3 avec des objectifs sigma ou tamron ?
Je pense que à part pour quelques rares exceptions (comme le 105 Macro de chez Sigma) c'est du gâchis, surtout si ces derniers sont optimisés pour les capteurs APS-C (x1.6), alors que celui du Mark III est un APS-H (x1.3). Car tu auras du vignettage !
Le 1D est un boitier pro fait pour travailler avec des objectifs Pro... hors chez Sigma comme Tamron les objectifs "Pro" sont presque toujours moins bon que leur équivalent Canon (série L),donc je les qualifierais d'expert ou semi-pro... comme partout il y a bien sûr des exceptions !

Citation:
En bref, à un débutant qui opte pour le canon 40d, tu lui recommandes quoi, le 17-85 is du kit ou le sigma 24-70?
Pour être franc, tout dépendra de ce qu'il veut faire, si c'est plutôt du portrait ou en intérieur je dirais le 24-70, car f/2.8 c'est super sympa pour détacher ton sujet, s'il veut plutôt faire du paysage et des photo en extérieure le 17-85 est assez polyvalent. Sinon son gros défaut comparer au 24-70 sigma c'est le piqué.... tout est une question de choix.

vala vala

Dernière modification par BenZo33 30/07/2008 à 21h39. Motif: Complement d'info sur le 1D Mark III
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