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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : eos 40D : graphisme et choix objectifs

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  #31  
non lus 28/07/2008, 23h28
oakley75001
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
reste sur le 40 D:795 €
tu as jamais songé au sigma 24-70 f2,8 ? : 450 €
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  #32  
non lus 30/07/2008, 00h54
Avatar de stigmates
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Réflex
 
Messages: 13
280 Photiz - Faire un don

dur de choisir effectivement !


Citation:
Posté par Bark_Vador Voir le message
Bon, il faudrait quand même faire des choix, je propose les alternatives suivantes. J'exclue tout d'abord le 5d dont le prix me paraît trop élevé par rapport au budget proposé, à fortiori si l'on opte pour des optiques de qualité. Le 40d en kit avec le 17-85 offre un ensemble certes pas top-top mais équilibré (avec des possibilités en grand-angle) et de qualité qu'il sera possible de faire évoluer par la suite, élément par élément, boitier après optique. A compléter par le 50mm 1,8, vu le rapport qualité-prix et les possibilités en portrait. Ou alors, le paquet est mis sur l'optique en optant pour un boitier plus modeste, le 400d (complété éventuellement par le 18-55 qui est gadget, voir la différence de prix limitée entre le boitier nu et le kit et permet un peu de grand-angle), complété par le 24-105 L et l'incontournable 50mm 1,8. Qu'en pensez-vous?

Tout d'abord merci pour vos commentaires et conseil.
Comme Bark Vador fait le point de la discussion, je rebondis à partir de son post.

Question bête : les objectifs à ouverture constante signifierait que l'on ne peut en réduire l'ouverture ? gênant si c'est le cas…

Les objectifs canon EF-S : limités à certains types de capteurs, les EF non. Les obj DG et pro EX DG de Sigma dont on parle sont dans la première catégorie n'est-ce pas ? Les obj canon (série L mise à part) sont donc vraiment supérieurs qualitativement aux Sigma ?

Niveau boitier je tiens au 40D, c'est un minimum (on peut toujours rever d'un D5 d'occas' à 1200). Si le 17-85 de Canon que l'on trouve en pack n'est pas top pourquoi ne pas s'en passer et opter pour un sigma pro 24/70 EX DG macro (que conseille Oakley également) ? est-ce valable du coup d'investir dans le 50mm 1,8 de canon ?

Oakley propose un sigma 70-300 APO DG macro, mais la plage focale n'est-elle pas trop étendue ? il me semble qu'une plage trop large n'est pas recommandée.

Choisir un 24/105 L augmente le budget gentiment, mais un EF 24-70/2,8 L USM ne possède-t-il pas une meilleure ouverture (quit à exploser le budget) ? la série L est compatible tout capteur n'est-ce pas ?

Les choses se précisent mais je suis toujours indécis
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  #33  
non lus 30/07/2008, 01h33
oakley75001
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
ouverture constante signiife que quelque soit la focale utilisée, tu pourras garder la plus grande ouverture( ex sur le 24 -70 f2,8 )
de 24 à 70 mm, tu auras la possibilité de garder l ouverture la plus lumineuse f2,8
les DG sont la gamme numerique de sigma si je ne me trompe
L = luxury
tres haut de gamme canon
les sigma ne seront pas equivalents, mais c est un tres bon rapport qualité prix

le 24 105 est plus interessant pour le full frame
le 70 300 est un télé interessant pour une utilisation occassionnelle
bon rapport qualité prix
je vends le mien d ailleurs, je souhaite passer au 70-200 L f4
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  #34  
non lus 30/07/2008, 01h40
oakley75001
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
et garde le 50 mm
il est pas du tout encombrant, et il pourra pratiquement te depanner dans la majorité des conditions,lumiere faible....
et puis balancer des filtres sur un 24 70 de diametre 82, tu vas pleurer, enfin ton portefeuille
sur un diam 52, c est beaucoup plus accessible
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  #35  
non lus 30/07/2008, 03h37
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: 6D, 40D, G9, 16-35 2.8L II, 24-70 2.8L, 70-200 2.8L II IS
 
Messages: 920
5660 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par stigmates Voir le message
Tout d'abord merci pour vos commentaires et conseil.
Comme Bark Vador fait le point de la discussion, je rebondis à partir de son post.

Question bête : les objectifs à ouverture constante signifierait que l'on ne peut en réduire l'ouverture ? gênant si c'est le cas…

Les objectifs canon EF-S : limités à certains types de capteurs, les EF non. Les obj DG et pro EX DG de Sigma dont on parle sont dans la première catégorie n'est-ce pas ? Les obj canon (série L mise à part) sont donc vraiment supérieurs qualitativement aux Sigma ?

Niveau boitier je tiens au 40D, c'est un minimum (on peut toujours rever d'un D5 d'occas' à 1200). Si le 17-85 de Canon que l'on trouve en pack n'est pas top pourquoi ne pas s'en passer et opter pour un sigma pro 24/70 EX DG macro (que conseille Oakley également) ? est-ce valable du coup d'investir dans le 50mm 1,8 de canon ?

Oakley propose un sigma 70-300 APO DG macro, mais la plage focale n'est-elle pas trop étendue ? il me semble qu'une plage trop large n'est pas recommandée.

Choisir un 24/105 L augmente le budget gentiment, mais un EF 24-70/2,8 L USM ne possède-t-il pas une meilleure ouverture (quit à exploser le budget) ? la série L est compatible tout capteur n'est-ce pas ?

Les choses se précisent mais je suis toujours indécis

Faisons le point:

- la définition de l'ouverture constante donnée par oakley est correcte. Si ma mémoire est bonne, l'ouverture est le rapport entre la longueur de focale et le diamètre maximum d'ouverture du diaphragme pour une longueur de focale donnée. J'en déduis sans filet que le 1,8 50mm, signifie que l'ouverture de diaphragme maximum de l'objectif est de 50 divisé par 1,8, soit 27,78mm (si je me trompe, que l'on rectifie). Il en résulte que, plus la focale est longue, plus le diamètre d'ouverture du diaphragme doit être grand pour demeurer dans le même rapport. Je passerais sur les considérations techniques qui font que, pour un super-téléobjectif, vouloir maintenir un f:1,8 serait en même temps prohibitif et parfaitement inutile. Mais la même logique s'applique à un f:2,8 sur les objectifs à longue focale: un f:2,8 sur un 70-200 a-t-il un réel intérêt, sauf application bien précise qu'est bien incapable de déterminer un débutant? Alors que la différence de prix entre un 70-200 2,8 et un 70-200 4 peut être de l'ordre de 40%, l'engouement entretenu par le marketing est-il bien raisonnable? Au risque de me répéter, je préfèrerais mille fois un 70-200 ouvrant à 4 avec stabilisateur d'image qu'un autre ouvrant à 2,8 qui en serait dépourvu.

- les EF sont des objectifs Canon conçus au départ pour les appareils argentiques EOS 24-36. Ils peuvent s'adapter sans changement de focale aux réflexs numériques dits "full frame", c'est à dire à capteur 24-36 (1D, 5D). Ils peuvent également être montés sur des numériques Canon à capteur CMOS plus petits, tels le 40D, le 450D, le 400D... , au prix d'un coefficient multiplicateur de focale qui est approximativement de 1,6. Concrètement, cela signifie qu'un objectif qui a une focale de 50mm sur un "full frame" aura une focale allongée à 80mm sur un appareil à capteur CMOS. Ce coefficient multiplicateur est intéressant pour les téléobjectifs. Ainsi un 100-400 devient un 160-640 sur un CMOS, ce qui offre un avantage indéniable pour la photographie animalière. Par contre, côté grand-angle, c'est la cata: un 24-70 par exemple se voit transformé en un 38-110, ce qui lui ôte une grande part de son intérêt en matière de polyvalence. Pour pallier cette difficulté, Canon a développé la gamme EF-S, spécialement conçue pour restituer la fonction grand-angle (ou transstandard) à ses boitiers à petit format. Ainsi, le 17-85 correspond à un 27-135 et le 10-22 à un 16-35 sur un "full frame" ou capteur 24-36. Le hic étant que si les EF peuvent être montés sur des boitiers à petit capteur, il est hors de question de monter un EF-S sur un boitier "full frame" type 5D ou 1D. La compatibilité des objectifs Canon s'arrête là: il est hors de question de les monter sur des boitiers d'autre marque, sauf à utiliser des bagues d'adaptation qui font perdre l'autofocus.

- je ne porterais pas de jugement sur les mérites respectifs des objectifs canon moyenne gamme et sigma/tamron, n'ayant pas l'expérience nécessaire pour cela. Je me bornerais à dire qu'il me semble plus intéressant d'acheter un appareil en kit plutôt que de chercher à acquérir un objectif séparément. Ainsi pour le 40D, la différence entre prix du boitier nu et le kit justifie que l'on opte pour le 17-85 qui, s'il n'est pas sans défaut, offre un excellent rapport qualité-prix et une grande polyvalence. Il sera toujours temps de le compléter ou le remplacer par la suite par des objectifs plus huppés, tels le 24-105 L IS, le 70-200 L IS, voire le 17-35 L et le 24-70L. Par ailleurs, le 50mm 1,8 est toujours un excellent choix de départ compte tenu de ses qualités pour le portrait et de son rapport qualité-prix imbattable (moins de 120€). Il pourra être remplacé par la suite par un 1,4, voire un 1,2, à des conditions de prix nettement plus onéreuses.

J'espère ne pas avoir été trop long et avoir contribué à préciser certaines notions.

Dernière modification par Bark_Vador 30/07/2008 à 03h45.
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  #36  
non lus 31/07/2008, 00h58
Avatar de stigmates
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280 Photiz - Faire un don
Merci à vous 2 pour vos conseils ; je vais cogiter tout çà, et regarder les prix du côté de l'allemagne (surtout les frais de port). J'ai vu également que le site eos-numerique est de nouveau dispo, aussi je vais le visiter de ce pas.
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  #37  
non lus 31/07/2008, 01h28
Avatar de stigmates
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280 Photiz - Faire un don
est-ce que quelqu'un connait DC Trade, qui vend du matériel canon via ebay ?
http://cgi.ebay.fr/Canon-EF-24-70mm-24-70-f-2-8L-USM-Free-77mm-UV-filter_W0QQitemZ110273923422QQcmdZViewItem?hash=it em110273923422&_trksid=p3286.m14.l1318

le prix du canon EF 24-70 L 2.8 est bluffant…
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  #38  
non lus 01/08/2008, 20h00
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280 Photiz - Faire un don
Ayant pris le temps de visiter le site hollandais fotokonijnenberg.nl, j'ai revu du coup mon budget à la hausse, et en passant de 1500 TTC à 150 HT

Je pense opter pour le 40D accompagné du EL 24-70 L IS, qui me semble tout de même répondre mieux à mes besoins (photo de détail -> beaucoup de lumière nécessaire, en attendant un flash et un obj macro).
Du coup je me demande si le 50 mm 1,8 de canon est toujours pertinent…

Un EL haut de gamme sera donc plus pérenne qu'un EF-S. Si je ne me trompe çà me fera une plage de 36-105 mm environs, non ? çà ne vaudrait pas le coup de compléter par un grand angle du coup, pour mon utilisation perso/vacances, le Sigma 17-35mm F2.8-4.0 DG EX ASF HSM par exemple ?

Y a t-il des personnes qui ont déjà commandé sur ce site hollandais ? la nav est assez laborieuse, la trad partielle, pas évident…
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  #39  
non lus 03/08/2008, 23h01
Avatar de philippegabriel
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10535 Photiz - Faire un don
moi je pense qu'avant d'acheter du materiel, il est urgent d'attendre photokina en septembre pour voir les nouveautes au risque que ton choix soit completement obsolete dans 2 mois ......
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  #40  
non lus 04/08/2008, 00h13
Avatar de dexter6662
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31990 Photiz - Faire un don
je confirme il y a un flash sur le 40D
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  #41  
non lus 04/08/2008, 18h33
Avatar de stigmates
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280 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par philippegabriel Voir le message
moi je pense qu'avant d'acheter du materiel, il est urgent d'attendre photokina en septembre pour voir les nouveautes au risque que ton choix soit completement obsolete dans 2 mois ......

Le salon Photokina ? y'a quoi en grosses nouveautés présenties ? hormis le remplacement du 5D, qui de toute façon n'est pas pour moi en raison de son tarif… je suis fixé pour le boîtier, et je ne suis pas sûr que des objectifs deviennent obsolètes en 2 mois à cause d'un salon… canon a des nouveaux obj L dans ses cartons ?
mais pourquoi pas, cela peut être une sage décision de patienter un peu…
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