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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

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  #76  
non lus 07/08/2008, 18h37
Avatar de Argentoratum
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 396
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Posté par Meb Voir le message
Faux.
Pas d'accord.
Mon seul objectif autofocus ne me sert jamais.

Ben je sais pas mais sur tous les boîtiers que j'ai possédé dans ma vie, le seul qui me permettait de faire une mise au point manuelle précise en-dessous de F/2 c'était un vieux Canon A-1 avec un stigmomètre. Après si toi t'arrives à placer précisément ta ligne de netteté lorsque ta profondeur de champ fait 1 cm, chapeau, mais mes yeux à 10/10 ne me le permettent pas dans le viseur du 40D.
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  #77  
non lus 07/08/2008, 18h37
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 0+0 = la tête a toto !
 
Messages: 751
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Citation:
Posté par Meb Voir le message
ouais, pi y a des petits aussi .... moi.

Meuh t'es une grande qui le sait pas encore
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  #78  
non lus 07/08/2008, 18h39
Avatar de Meb
Meb Meb est déconnecté
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: argentique et numérique
 
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Citation:
Posté par Argentoratum Voir le message
Ben je sais pas mais sur tous les boîtiers que j'ai possédé dans ma vie, le seul qui me permettait de faire une mise au point manuelle précise en-dessous de F/2 c'était un vieux Canon A-1 avec un stigmomètre. Après si toi t'arrives à placer précisément ta ligne de netteté lorsque ta profondeur de champ fait 1 cm, chapeau, mais mes yeux à 10/10 ne me le permettent pas dans le viseur du 40D.

bin moi oui, à 1.4 j'y arrive.

(mais j'ai quand même commandé un dépoli à stigmomètre.. nostalgie quand tu nous tient...)
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  #79  
non lus 08/08/2008, 08h34
Avatar de Steph_L
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: IXUS 80is
 
Messages: 163
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ouh la la, je ne pensais pas déclencher autant d'agitation !
Je reprend dans l'ordre.

Citation:
Perso j'ai opté pour un 85mm f/1.8 car la focale de 50 est trop court pour mon utilisation ( portrait mais exterieur )
- Je comprends buddha, c'est bien par rapport à l'u tilisation. Concernant la qualité, c'est dans ce cas accessoire puisque si le 50 est trop serré le 85 le sera encore plus même s'il est de meilleure qualité.

- Eh oui, strangelove, avec le retour du 24x36, on ne sait jamais ...

- Oui, Meb, c'est parce que mon 50 se transforme en 80 que je suis quelque peu frustré. C'est pour cela que je suis étonné, tout comme Cver1, du manque d'intérêt envers ce 35 mm.

- Et je compte bien comme le dit david13or de comparer ce 50 et le 18-55 IS.


Après je ne comprends pas votre emballement sur la motorisation. J'ai l'impression quand fait vous êtes d'accord sur le fond mais que c'est la forme qui pose problème, mais je peux me tromper aussi.
La principale qualité d'un objectif est celle optique, viennent ensuite matériaux et motorisation.
Je ne voudrais pas offenser mais je trouve certaines réflexions quelque peu démagogiques
Citation:
C'est vrai qu'entre un MKI en fer non USM et un MKII en plastique USM je choisis clairement le 1er ! RAF de la motorisation

Tu sais Meb moi je différencie 2 types de photographes: celui qui a une vision artistique et celui qui n'en a pas ... que l'un ou l'autre soit doué ou non

J'préfère une bouse artistique qu'une merveille dénué de sens ... pareil pour le matos !
Là, on ne parle pas de qualité optique, perso je prend celui qui donne les meilleures résultats et s'il est en plastique, j'y prêterai un peu plus d'attention que s'il était en métal.
Je trouve la reflexion sur le type de photographe très politiquement correcte mais également très vraie.
A la fin, on en revient à ce que je marquais précédement mieux vaut du plastique donnant un excellent résultat.

Et pourquoi, ce passer de cette motorisation ?
Meb, tes anciens objectifs non motorisés donnent un résultat de meilleure qualité que le kit de base. Pour moi il est logique que tu les privilégies.
J'ai utilisé longtemps et il y a longtemps un reflex tout manuel et bien personnellement je ne vois pas pourquoi maintenant je me passerai de cette assistance.
Je ne peux plus comparer, n'ayant plus le P30T, mais je pense obtenir un meilleur résultat aujourd'hui avec ce 18-55 motorisé et stabilisé.

Mais tout cela s'éloigne du sujet original 50 mm fixe utile ?

Amicalement Steph
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  #80  
non lus 08/08/2008, 09h37
Avatar de strangelove
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Pentax K7 Pentax
 
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465 Photiz - Faire un don
Merci pour le recadrage du fil.
le 50 mm est super, mais effectivement monté sur un boitier numérique, il ne réagit pas en tant que tel...
Moi aussi je vais opté pour un 35mm fixe, ce qui me permettra de réaliser des clichés comme je le souhaite. Mais dés que l'opportunité se présentera chez Pentax, je changerai le boitier pour que mes fixes réagissent selon leur véritable caractérisque.
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  #81  
non lus 08/08/2008, 10h03
Avatar de Steph_L
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: IXUS 80is
 
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905 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par strangelove Voir le message
Mais dés que l'opportunité se présentera chez Pentax, je changerai le boitier pour que mes fixes réagissent selon leur véritable caractérisque.
C'est sûr que c'est l'idéal pour que cela ne porte plus à confusion.

Pour le 35mm c'est Pentax qui a l'avantage qualité/prix par rapport à Canon je crois (le prix du 1.4 le faisant changer de catégorie).

Dernière modification par Steph_L 08/08/2008 à 10h06.
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  #82  
non lus 08/08/2008, 10h16
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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ouhlala, que de discussions...

MEB, un énorme avantage des Pentax, c'est la clarté de leurs viseurs, qui, associés à un stigmo, permet de mettre de vieilles optiques manuelles avec une précision de MAP excellente, même à 1.4.
De toute façon, la plupart des macroteux n'utilisant que la MAP manuelle, à mon avis, un stigmo est indispensable, et franchement, je ne comprends meme pas que les constructeurs les ai supprimés de leurs boitiers!

Cette "masturbation intellectuelle" sur la question du coeff de capteur est étonnante. En réalité, ce coeff concerne, non pas un angle optique (un 50mm reste un 50mm), mais le dimension du crop naturel effectué par le capteur qui ne couvre pas toute l'image virtuelle formée au foyer par l'optique.

En résumé, ce qui change, ce n'est pas la focale, mais le cadrage!!!!
Pour exemple, le 80mm monté sur mon appareil moyen format (la surface sensible fait 6cmx4,5cm) correspond, en champ de vision (=cadrage) au 28mm monté sur mon K110. Mais les angles, les fuyantes, ne sont pas les memes: si au 28mm, je commence à avoir les lignes déformées typiques d'un GA, au 80mm, j'aurais une photo parfaitement d'aplomb.

C'est comme ça qu'il faut raisonner, en terme de champ de vision couvert, et non de focale!!!

Sachant cela, et pour rajouter un peu de confusion (mais qui a mon sens, n'est pas tant confus que cela), les photographes pros que j'ai pu cotoyer m'ont dit préférer utiliser des objectifs à focale aux alentour de 80 à 90mm pour les portraits, il suffit juste de se reculer un peu (pour renforcer cet exemple, le "kit" original du Mamiya 645, appareil MF reconnu comme le boitier des portraitistes de mariage, est constitué avec un 80mm f2.8 ).

Conclusion, réflechissez en terme de besoin de couverture de champ et non en focale
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  #83  
non lus 08/08/2008, 10h25
Avatar de PhilippeC
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Citation:
Posté par fokalyse Voir le message

Nettement plus cher mais avec quelques options en plus (type autofocus, util sur un 50?)

le nikkor 50mm est aussi AF
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  #84  
non lus 08/08/2008, 10h31
Avatar de Steph_L
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Tout à fait d'accord.

L'important c'est la couverture de champ ... mais les objectifs sont vendus en terme de focale et tout le monde en parle dans ce sens.

Le passage à une taille différente de capteur n'a pas modifié leur appellation engendrant un quiproquo.
J'aurai préféré un 46° et je me retrouve avec un 30°
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  #85  
non lus 08/08/2008, 10h41
Avatar de PhilippeC
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4391 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par JPGeb Voir le message
ouhlala, que de discussions...

MEB, un énorme avantage des Pentax, c'est la clarté de leurs viseurs, qui, associés à un stigmo, permet de mettre de vieilles optiques manuelles avec une précision de MAP excellente, même à 1.4.
De toute façon, la plupart des macroteux n'utilisant que la MAP manuelle, à mon avis, un stigmo est indispensable, et franchement, je ne comprends meme pas que les constructeurs les ai supprimés de leurs boitiers!

Cette "masturbation intellectuelle" sur la question du coeff de capteur est étonnante. En réalité, ce coeff concerne, non pas un angle optique (un 50mm reste un 50mm), mais le dimension du crop naturel effectué par le capteur qui ne couvre pas toute l'image virtuelle formée au foyer par l'optique.

En résumé, ce qui change, ce n'est pas la focale, mais le cadrage!!!!
Pour exemple, le 80mm monté sur mon appareil moyen format (la surface sensible fait 6cmx4,5cm) correspond, en champ de vision (=cadrage) au 28mm monté sur mon K110. Mais les angles, les fuyantes, ne sont pas les memes: si au 28mm, je commence à avoir les lignes déformées typiques d'un GA, au 80mm, j'aurais une photo parfaitement d'aplomb.

C'est comme ça qu'il faut raisonner, en terme de champ de vision couvert, et non de focale!!!

Sachant cela, et pour rajouter un peu de confusion (mais qui a mon sens, n'est pas tant confus que cela), les photographes pros que j'ai pu cotoyer m'ont dit préférer utiliser des objectifs à focale aux alentour de 80 à 90mm pour les portraits, il suffit juste de se reculer un peu (pour renforcer cet exemple, le "kit" original du Mamiya 645, appareil MF reconnu comme le boitier des portraitistes de mariage, est constitué avec un 80mm f2.8 ).

Conclusion, réflechissez en terme de besoin de couverture de champ et non en focale


que du bon sens tout ça ! bien dit !
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  #86  
non lus 08/08/2008, 11h34
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Matériel: Canon 40D + Sigma 18-200 OS + Flash Metz 54C ; Rolleiflex
 
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moi je me suis acheter un 35mm F2.0 pour mon canon 400D

pas encore eu le temps de tester vraiment mais ce soir je suis en vacances et je vais tester

avec le rapport du capteur du canon on tourne autour de 50 mm donc je compte bien m'en servir pour du portrait très bon piqué à ce qu'il parait.
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  #87  
non lus 08/08/2008, 11h42
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14259 Photiz - Faire un don
j'hallucine, je me fade un texte sur la question du rapport du capteur, 3 posts en dessous, je revois la meme erreur technique!!!!
Non, non, et non, on ne "tourne" pas autour d'un 50mm avec un 35!!! un 35mm, c'est le début du GA, donc, avec des lignes droites qui peuvent commencer à se déformer, des angles droits qui ne seront plus droits ,des volumes qui vont se modifier, (je t'conseilles pas de faire du portrait avec un 35mm, a moins de vouloir chercher des effets particuliers), alors qu'un 50mm, on rentre dans les optiques qui ont le moins de déformations optiques du type de celles évoquées au dessus!!!!
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