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  #1  
non lus 23/06/2008, 14h28
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
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Offre de stage - photos de mariage - Lyon


Bonjour,

Je suis à la recherche d'un(e) jeune photographe pour m'assister sur certains de mes reportages mariage dans la région lyonnaise.

Stage d'une journée (renouvelable) non rémunéré.

Pour ceux qui veulent en savoir plus, contactez moi par MP.

A+

JC

Dernière modification par JCH 24/06/2008 à 08h10.

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  #2  
non lus 23/06/2008, 15h57
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Matériel: Un reflex avec bandoulière !!!
 
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En fait c'est un peu comme un golfeur, tu cherches un caddie et en plus gratuit !!! ok je sors !!!
  #3  
non lus 23/06/2008, 16h04
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je me trompe peut être mais si tu cherche quelqu'un avec toutes ces qualités et qu'il ne peut pas shooter... c'est assez bizarre non ? c'est comme demander quelqu'un avec si possible plusieurs années de conservatoire pour porter ton violon
(nota bene: cette intervention n'est pas du tout violente, juste je ne comprends pas les 2 facettes de la demande )
  #4  
non lus 23/06/2008, 16h35
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Je ne dirai pas ce que j'ai sur le coeur par respect pour l'auteur et son sujet (même si je ne pense pas que ce sujet mérite le respect).
  #5  
non lus 23/06/2008, 16h36
Avatar de gouttedesoleil
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A la lecture de ton post où tu écris que tu es très exigeant, il me semble (amha) qu'en fait tu as peur de te tromper, que tu as besoin d'être sûr de ton choix, et que donc tu lui demandes d'être le mouton à 5 pattes et de travailler gratuitement pour toi pendant 6 mois au moins.

Je peux comprendre ton besoin d'être rassuré dans le choix que tu vas effectuer. Mais si j'étais à la recherche d'un stage en photo, je ne t'écrirai pas. Car à la lecture de ton post, c'est moi qui ai peur de me faire avoir, de travailler pour toi 6 mois gratos (jusqu'en 2009, et d'ici là je vis avec quoi ?) et qu'ensuite tu m'éjectes. Que dirais-tu si tes clients te disaient: "voilà vous faites des photos pour moi gratuitement jusqu'en 2009, et si tout va bien, nous commencerons à vous rémunérer à ce moment là ?"
Je crois bien que tu ne serais pas d'accord. Il me semblerait logique et normal que tu rémunères ton stagiaire au smic horaire en plus des frais, sinon il s'essouflera vite: pas de rémunération, pas de prises de vue, et en plus il joue au caddie pour toi comme le souligne belcreations... Il me semble plus logique de travailler avec ton stagiaire à partir du moment où tu peux le rémunérer, même faiblement.

De plus, peut-être pourrais-tu préciser dans quel cadre tu prendras ton stagiaire ? Avec quelle 3ième partie signeras-tu la convention de stage ?

Et sinon, non, je ne suis pas à la recherche d'un stage. Je me suis juste mise à la place d'une personne qui pourrait être intéressée par ton annonce.

Dernière modification par gouttedesoleil 23/06/2008 à 16h39.
  #6  
non lus 23/06/2008, 16h41
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Posté par belcreations Voir le message
En fait c'est un peu comme un golfeur, tu cherches un caddie et en plus gratuit !!! ok je sors !!!


Ou comme pour un tennisman, un ramasseur de balles ...
  #7  
non lus 23/06/2008, 16h53
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Voila selon moi pourquoi, n'importe qui se retrouve sur votre marché de la photo de mariage sans passer par le stade de l'assistant.
Il me semble que tu demande beaucoup, pour finalement peu en retour, sinon une hypothétique place de binome quand tu as deux contrat le même jour et ce sur 3 mois de l'année...
Une légère rémunération me semblerait honnete.
Bon courage dans ta recherche.
  #8  
non lus 23/06/2008, 16h55
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Posté par JCH Voir le message
Ou comme pour un tennisman, un ramasseur de balles ...

Je regrette un peu cette pauvre réponse, qui évite les questions embarrassantes de mes prédécesseurs ...

Il aura des horaires précises pour aller au petit coin aussi ?
  #9  
non lus 23/06/2008, 17h02
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Posté par Chapal Voir le message
je me trompe peut être mais si tu cherche quelqu'un avec toutes ces qualités et qu'il ne peut pas shooter... c'est assez bizarre non ? c'est comme demander quelqu'un avec si possible plusieurs années de conservatoire pour porter ton violon
(nota bene: cette intervention n'est pas du tout violente, juste je ne comprends pas les 2 facettes de la demande )

Avant de shooter, il faut qu'il sache comment je travaille. Avant l'action, il y a une période d'observation : comment le photographe travaille, comment les mariés réagissent, quel est le déroulement d'un mariage...
En photo, tu as 2 façons d'aborder un reportage de mariage :
-En ami, ou tu te permets de prendre ton temps, d'essayer des nouveaux trucs, et ou tu peux te permettre de louper des trucs importants.
-En pro, tu ne peux plus prendre ton temps, tu peux toujours essayer des nouveaux trucs, mais tout doit être calculer pour ne pas louper les moments importants...

Si tu relis bien, les qualités requises sont avant tout humaines. pour la technique, il faut juste qu'il sache utiliser son appareil. C'est le moindre que je puisse attendre d'un jeune photographe passionné et en formation, non ? toute la technique nécessaire lui sera transmise pendant le stage. Tout ce que j'ai mis des années à apprendre tout seul, lui l'apprendra en quelques mois...

Une des qualités était la modestie. C'est justement pour éviter l'argument selon lequel l'expérience empêcherai d'effectuer des tâches ingrates.

Et relis bien le dernier passage. Le but est d'en faire un partenaire.
Avant cela les photos qu'il réalisera seront pour son book.
Mes mariés engage un photographe. S'ils en veulent un deuxième, il le paieront et à ce moment il ne sera pas stagiaire, mais salarié. Avant cela, il faut que je sois sûr de ses compétences.

A+
  #10  
non lus 23/06/2008, 17h03
JCH JCH est déconnecté
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Posté par Argentoratum Voir le message


Je ne dirai pas ce que j'ai sur le coeur par respect pour l'auteur et son sujet (même si je ne pense pas que ce sujet mérite le respect).

Tant que la forme reste courtoise...
  #11  
non lus 23/06/2008, 17h14
JCH JCH est déconnecté
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Posté par gouttedesoleil Voir le message
A la lecture de ton post où tu écris que tu es très exigeant, il me semble (amha) qu'en fait tu as peur de te tromper, que tu as besoin d'être sûr de ton choix, et que donc tu lui demandes d'être le mouton à 5 pattes et de travailler gratuitement pour toi pendant 6 mois au moins.

Une des raisons est que je suis parfois limité dans le temps pour pouvoir faire des choses assez compliqué et ou la présence d'une deuxième personne est indispensable. Je n'ai pas à rentrer dans les détails pour des raisons de discrétion. Se tromper ça arrive parfois, mais c'est loin de générer une peur

Je peux comprendre ton besoin d'être rassuré dans le choix que tu vas effectuer. Mais si j'étais à la recherche d'un stage en photo, je ne t'écrirai pas. Car à la lecture de ton post, c'est moi qui ai peur de me faire avoir, de travailler pour toi 6 mois gratos (jusqu'en 2009, et d'ici là je vis avec quoi ?) et qu'ensuite tu m'éjectes. Que dirais-tu si tes clients te disaient: "voilà vous faites des photos pour moi gratuitement jusqu'en 2009, et si tout va bien, nous commencerons à vous rémunérer à ce moment là ?"

Il n'est pas question travailler gratuitement. C'est une offre de formation. Je le redis, je n'attend pas qu'il fasse des photos pour moi. Les photos qu'il fera, quand il aura assimilé ma méthode de travail seront pour son book (sous conditions de l'accord des mariés)

Je crois bien que tu ne serais pas d'accord. Il me semblerait logique et normal que tu rémunères ton stagiaire au smic horaire en plus des frais, sinon il s'essouflera vite: pas de rémunération, pas de prises de vue, et en plus il joue au caddie pour toi comme le souligne belcreations... Il me semble plus logique de travailler avec ton stagiaire à partir du moment où tu peux le rémunérer, même faiblement.

Il faudrait, je crois, revoir la signification du terme stagiaire. Il me semble amha, qu'il s'agit d'un échange entre un pro et un apprenti... Dans le but de permettre à ce dernier de voler de ses propres ailes.

De plus, peut-être pourrais-tu préciser dans quel cadre tu prendras ton stagiaire ? Avec quelle 3ième partie signeras-tu la convention de stage ?

s'il est en formation, ce sera avec l'établissement formateur. logique, non ?

Et sinon, non, je ne suis pas à la recherche d'un stage. Je me suis juste mise à la place d'une personne qui pourrait être intéressée par ton annonce.

Bah moi aussi. j'ai mis longtemps pour apprendre seul et j'ai parfois regretté de ne pas avoir eu d'opportunité pour apprendre le travail avec un pro. J'aurais voulu avoir cette occasion...



...
  #12  
non lus 23/06/2008, 17h32
JCH JCH est déconnecté
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Posté par Sebcrew Voir le message
Voila selon moi pourquoi, n'importe qui se retrouve sur votre marché de la photo de mariage sans passer par le stade de l'assistant.
Il me semble que tu demande beaucoup, pour finalement peu en retour, sinon une hypothétique place de binome quand tu as deux contrat le même jour et ce sur 3 mois de l'année...
Une légère rémunération me semblerait honnete.
Bon courage dans ta recherche.


Très bonne remarque, mais dont l'issue est à l'inverse de ce que tu avances.
N'importe qui se retrouve sur le marché, parce que peu de personne sont formées. Beaucoup ont une fausse image de la photographie de mariage, et sous-estiment les contraintes. Or il est de notre devoir de photographes de former les futurs pros. Cela évite qu'il fasse n'importe quoi, à n'importe quel tarif, n'importe comment...
Tu me diras, pourquoi dans ce cas être aussi exigeant ? Simplement parce que nos clients et futurs clients le sont. Sachez que certains futurs mariés préfèrent ne pas avoir de photographes plutôt qu'avoir un incompétent, et cela malgré des moyens financiers.
Les qualités citées sont pus que nécessaires...

Je ne propose qu'une offre de formation, le reste ça sera en fonction des envies et des compétences de "l'assistant"...
Peut-être qu'une fois qu'il aura appris pas mal de choses, il me dira : "c'est bon je n'ai plus besoin de toi, j'ai trouvé des clients". Tant mieux pour lui.
et peut-être qu'il me dira : "si tu as du boulot à me proposer n'hésites pas". dans ce cas là on deviendra partenaire.

Il n'y a aucune proposition malhonnête de ma part. Ça serait le comble pour quelqu'un qui attend de l'honnêteté de son stagiaire...

A+
  #13  
non lus 23/06/2008, 17h35
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Posté par JCH Voir le message
Si tu relis bien, les qualités requises sont avant tout humaines. pour la technique, il faut juste qu'il sache utiliser son appareil. C'est le moindre que je puisse attendre d'un jeune photographe passionné et en formation, non ? toute la technique nécessaire lui sera transmise pendant le stage. Tout ce que j'ai mis des années à apprendre tout seul, lui l'apprendra en quelques mois...

Une des qualités était la modestie. C'est justement pour éviter l'argument selon lequel l'expérience empêcherai d'effectuer des tâches ingrates.

Et relis bien le dernier passage. Le but est d'en faire un partenaire.
Avant cela les photos qu'il réalisera seront pour son book.
Mes mariés engage un photographe. S'ils en veulent un deuxième, il le paieront et à ce moment il ne sera pas stagiaire, mais salarié. Avant cela, il faut que je sois sûr de ses compétences.

A+

hummm j'ai bien relu
mais ça donne quand même l'impression de signer pour un stage de caddy et de voir peut être (pas sûr) des trucs dans l'avenir incertain ...
je veux dire par là que ça ne me donne pas vraiment envie moi, mais c'est peut être la formulation de l'annonce aussi

je comprends aussi que la demande n'est pas pour un sherpa mais bien pour un stagiaire
et que le-dit stagiaire ne fera pas que décharger tes cartes mémoires et changer tes objos
(oulah j'ai du mal à m'exprimer moi)
  #14  
non lus 23/06/2008, 17h49
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Posté par Iso Voir le message
Je regrette un peu cette pauvre réponse, qui évite les questions embarrassantes de mes prédécesseurs ...

Il aura des horaires précises pour aller au petit coin aussi ?

Pour ne pas avoir de "pauvre réponse", il fallait éviter la "pauvre question" !

Trêve d'ironie, comme tu auras pu le lire, j'ai répondu à toutes les interventions dans l'ordre chronologique. Les questions n'étaient pas embarrassantes, mais juste surprenantes.

Je le redis une énième fois : je veux quelqu'un de motivé. Si je proposai une rémunération, quelle est l'assurance que le jeune ne viendra pas juste pour cela ?

Je connais très (trop) bien l'état d'esprit de beaucoup de jeunes. je n'ai pas besoin de m'étendre sur le sujet, mais c'est en connaissance de cause que j'exige autant.

Vous allez rire, mais j'ai eu des demandes d'amateurs passionnés qui me proposaient leur aide gratuitement dans le seul but de s'améliorer. C'est pas croyable, non ? et j'ai refusé ! Je préfère former un jeune qui se destine à ce métier...

J'avoue que vos réactions me surprennent...

J'ai oublié de rajouter "travailleur" dans les qualités recherchées. heureusement parce que j'aurai été assimilé à un "exploiteur" !

Donc je modifie l'annonce :
je recherche un parasite, paresseux et peu sérieux, qui n'hésitera pas à me marcher dessus pour quelques sous, dans le but de faire du fric en faisant des photos de mariage de *****, à l'image de certains de mes confrères qui font peur aux futurs mariés... Ai je plaisante bien sûr...

A+



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  #15  
non lus 23/06/2008, 18h01
JCH JCH est déconnecté
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Posté par Chapal Voir le message
hummm j'ai bien relu
mais ça donne quand même l'impression de signer pour un stage de caddy et de voir peut être (pas sûr) des trucs dans l'avenir incertain ...
je veux dire par là que ça ne me donne pas vraiment envie moi, mais c'est peut être la formulation de l'annonce aussi

je comprends aussi que la demande n'est pas pour un sherpa mais bien pour un stagiaire
et que le-dit stagiaire ne fera pas que décharger tes cartes mémoires et changer tes objos
(oulah j'ai du mal à m'exprimer moi)


Je ne souhaite pas être envahi de mails. C'est pour cela que j'ai été aussi exigeant. J'ai beaucoup de demande de stage. le problème c'est que beaucoup de jeunes rêvent sur ce métier, mais sont à des années lumières de la réalité. Le job de photographe, ça peut être super gratifiant, mais c'est surtout très épuisant. physiquement et moralement. Je ne veux pas mentir sur la réalité de ce travail.
Quand je rentre d'un reportage, je suis épuisé. Parce que le métier tel que je le conçois (photographe de mariage) est exigeant. Et pourtant, je ne suis pas du genre à me laisser aller : bonne hygiène de vie, sportif très pratiquant (et pas du golf, hein ! ). Le poids du matos, c'est un aperçu de cette réalité. L'assistant qui rechignerai, il fera comment quand il sera tout seul ?

Je rajouterai à ta remarque, que l'avenir (en général) est incertain. Ne pas vouloir l'accepter, c'est s'empêcher d'avancer. Il y a ceux que ça effraie, et il y a les autres...

A+
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