VirusPhoto, apprendre la photo ensemble

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Steph_L 22/06/2008 09h08

Futur achat : perdu dans la jungle
 
Bonjour à tous.

En fait j'écris ce post après celui qui suit.
Oui, c'est un peu n'importe quoi, mais depuis que je me suis penché sur l'achat d'un futur réflex numériques c'est un peu comme cela dans ma tête.
Mon utilisation serait générale et basique, je n'ai pas de domaines très spécifiques si ce n'est les aéronefs statiques ou en évolution.
Mon budget n'est pas réellement défini sauf que j'estime que mon utilisation ne justifie pas un D300.

Concernant l'appareil, mon choix serait presque arrêter entre le Canon 400D et le Pentax K200D.
Cela découlera aussi de la sélection d'objectifs malgré une préférence pour le Pentax.

Je ne sais plus quoi écrire ... je suis perdu (sans parler du sommeil :cry: ) !!!

Je remercie par avance les personnes qui me répondront et surtout ceux qui auront la patience de me lire :o .
Merci à vous.

Amicalement Steph ;)

Steph_L 22/06/2008 09h08

Bonjour à tous.

Préambule:
Ayant abandonné le monde du reflex (amateur) il y a quelques années (nouvelle region, construction d'une maison et nouveau boulot) j'étais passé au compact pour des raisons d'encombrement et de facilité. Je compte bien reprendre une activité quantitative et qualitative plus soutenue en photo. Mais depuis l'arrivée du numérique je me retrouve complètement perdu dans cette jungle d'appareils, de capteurs, d'objectifs compatibles ou non ...

Cela fait quelques temps que je parcours les sites spécialisés (malheureusement en anglais ...) et bien sur ce forum. J'hésitais quand même à ouvrir un énième topic sur un futur achat. Mais j'avoue être sidéré par le fait que les membres prennent toujours le temps de répondre, renseigner ou de débattre sans jamais renvoyer à la fonction recherche.

Donc j'ose me lancer


Introduction:
Après lecture du comparatif de RP 06/08 mon choix s'oriente vers le D60 (2ème 400D, 3ème K200D) avec le 18-200 3.5/5.6
Ces trois boitiers que nous retrouvont juste sous la barre des 500€.
Après je ne veux pas franchir le pas d'un 450D à 600€ ou d'un K10/D80 à 700€ (j'ai trop peur aussi de l'occasion surtout par correspondance).

Ensuite après lecture de nombreux posts, je constate qu'il est préférable d'abandonner le D60 pour diverses raisons.
Donc vient le 400D, cependant ce matin il m'a été possible de prendre en main cet appareil mais également le K200D.
Et là ma préférence, après ce trop court moment, irait au Pentax (malgré ce que j'ai lu sur son poids et sa taille, néanmoins inférieurs à mon 7xi !) ...
D'ailleurs le comparatif reflex de CdI 07/08 irait également dans ce sens.
Cependant arrivant au paragraphe suivant, je trouve que Canon est mieux loti mais je me trompe peut-être !!!


Et là, j'arrive dans la jungle des objectifs ... mais comment faites vous ????


Pentax SMC-DA 18-55mm f/3.5-5.6 AL : 2/3/4 (pz)
Pentax SMC-DA 18-55mm f/3.5-5.6 AL II : 4 sur 5 (cdi, bon choix mais pas moteur intégré)
PENTAX-DA smc 17-70mm F4 AL[IF] SDM : 4 sur 5 (cdi, bon choix expert) 500€
Pentax SMC DA 18-250mm f/3.5-6.3 ED AL [IF] : 2/3/4 (ph) 530€

Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS : 3/2/5 (pz)
Canon EF-S 17-85mm f/4-5.6 USM IS : 2/3/4 (pz) 500€
Canon EF 70-300mm f/4-5.6 USM IS : 3/3/5 (pz) 534€

Sigma AF 17-70mm f/2.8-4.5 DC (eq26-105mm): 3/3/5 (pz) 32/40 (rp) 350€
Tamron SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherique Macro (eq42-112.5mm) : 4/3/5 (pz nikon) 35/40 (rp sur D300) 350€
Sigma AF 70-300mm f/4-5.6 APO DG macro : 2/2/2 (ph) 240€



Sans parler des questions qui tournent dans ma petite tête :

Les photos seraient plus jolies avec un "400D + objectif qualité 4" ou un "450D + objectif qualité 3" ???
Le moteur absent du 18-55 servirait pour zoomer ou autre chose ?
Les objectifs Sigma et Tamron seront-ils parfaitement compatibles au niveau stabilisation ?
Les objectifs Sigma et Tamron ont-ils une motorisation compatible ?
Les différences de prix entre 70-300 Canon/Sigma sont-elles justifiées ?
Le 17-70 Pentax noté 4/5 par cdi ou celui de Sigma noté 3/3/5 par pz ?


Merci à vous pour vos recommandations et conseils.

Amicalement Steph

visiomax 22/06/2008 09h21

Les photos seraient plus jolies avec un "400D + objectif qualité 4" ou un "450D + objectif qualité 3" ???

Ce que je peux te dire, c'est qu'entre ces 2 appareils (mais cela reste vrai pour de nombreux autres boitiers) la qualité de l'objectif prime sur la différence entre les boitiers. En effet, même si le 400D est assez différent du 450D sur plusieurs points (je te renvoie aux fiches techniques que tu dois connaitre), ce sont tous 2 de bons boitiers (si si :) ) En revanche, l'utilisation d'optiques plus ou moins bonnes donnera des résultats très différents. Pour exemple, ce que je fais avec le 24 70 série L avec mon 450D n'a rien à voir avec ce que je fais avec l'objectif livré en kit avec l'appareil (le 18 55 IS). La qualité des objectifs est donc très importante. Il vaut mieux un 400D avec des bonnes optiques qu'un 40D avec de mauvaises optiques...

oakley75001 22/06/2008 09h38

+ 1 /visiomax
si tu pars sur un reflex, c est pour réaliser des photos qu un compact ne peut pas faire
ex; diminuer la profondeur de champ pour isoler une personne...portrait
evite au maximum les zooms avec les grandes plages focale, qualité optique moindre
l ideal est un zoom18-55 pour le cot pratique, et surtout un 50 mm avec une faible ouverture
tu as raison pour le D60 , avec les objectis argentiques, c est en manuel!!!

l avantage du 400 D , c est le grand parc d objectifs, en terme de choix , marché de l occasion
rien que pour cette raison, et comme c est plus l objectif que le boitier qui compte , je partirais sur canon /pentax

Steph_L 22/06/2008 10h11

Merci pour vos réponses.

visiomax
Je suis d'accord pour l'importance de l'objectif. Et mon exemple n'est pas anodin dans le sens ou il n'y a qu'un "cran" à chaque fois. Je m'explique: le 400D vient juste avant le 450D soit un cran. Tout comme entre la qualité 3 et 4, alors qu'entre le 400D et le 40D il y a 2 crans pour moi.
Je sais cela peut paraître ridicule mais ayant déjà fait une erreur d'achat avec l'objectif du 7xi, je ne voudrais pas la rééditer.


oakley75001
Je comprends bien, également, qu'il faut limiter les "les grandes plages focale" mais cela multiplie le nombre d'objectifs ....

Cependant le Sigma 17-70 serait mieux noté que les Canon/Pentax en 18-55 !
Concernant les 70-300 leur plage serait-elle trop large ?



Car même si j'ai stipulé que le budget n'était pas défini, vous avez compris qu'il n'est pas illimité. C'est surtout qu'il serait préférable de n'avoir pas à refaire ultérieurement une demande à mon ministre du budget :whistling: .
C'est le genre d'achat qu'il faudrait que je fasse pratiquement en une fois.

Merci encore à vous.

Sibly Hell 22/06/2008 10h36

Si tu as déjà essayé les 2 réflexs et que t'as un meilleur feeling pour le Pentax je te conseil de foncer (regarde aussi on trouve le K10D pour le même prix si ce n'est moins que le K200D).

Après comme dit précédemment c'est l'objectif qui fera la différence.

Entre la gamme Pentax, Tamron et Sigma tu trouveras ton bonheur dans les objectifs.
Si tu te sens attiré par les focales fixes (pour les aéronefs statiquent) alors fonce définitivement vers Pentax.

Dans le cas ou la focale fixe ne tente pas Canon est aussi un très bon choix.

Oups j'avais pas vu la suite.

Le 70-300mm est un objectif d'entrée de gamme chez Sigma je connais pas la version Canon. Je suis assez content de mon sigma pour le prix que je l'ai payé mais c'est clairement pas une foudre de guerre et il devient un peu mou dans les 300mm

visiomax 22/06/2008 10h40

Citation:

Posté par Steph_L (Message 486624)
Merci pour vos réponses.

visiomax
Je suis d'accord pour l'importance de l'objectif. Et mon exemple n'est pas anodin dans le sens ou il n'y a qu'un "cran" à chaque fois. Je m'explique: le 400D vient juste avant le 450D soit un cran. Tout comme entre la qualité 3 et 4, alors qu'entre le 400D et le 40D il y a 2 crans pour moi.
Je sais cela peut paraître ridicule mais ayant déjà fait une erreur d'achat avec l'objectif du 7xi, je ne voudrais pas la rééditer.



Pas tout à fait. Je me suis posé la question lors de l'achat de mon 450D il y a 2 mois. J'hésitais pour tout dire entre le 400D, le 450D et le 40D. Je fais beaucoup de photos en format portrait. Donc l'ajout d'un GRIP était évidente. Le 40D + grip, je le trouvais un peu lourd et un peu trop encombrant. Bien que j'adore la prise en main du boitier, je l'ai donc éliminé pour cette raison. Après entre le 400D et 450D, il y a vraiment de grosses différences. Je dirais que le 450D se rapproche plus du 40D de par sa technologie et ses capacités, et se rapproche en revanche du 400D de part son ergonomie, sa prise en main, et la qualité moindre de fabrication. Pour moi, le 450D est vraiment un intermédiaire entre les 2 boitiers.
A noter, le 450D dispose d'un grand écran LCD de 3 pouces (comme le 40D), du processeur de traitement sur 14 bits DIGIC III (comme le 40D) d'une touche de sélection des isos (bien pratique), d'une très bonne gestion du bruit en dépit d'un nombre de méga pixels très élevée (12,2 millions de pixels ce qui est limite trop à mon gout car en format raw, le fichiers sont assez gros... et 10 m'auraient suffit mais heureusement le processeur DIGIC III les gère très bien), un viseur plus grand et plus lumineux que le 400D, un peu moins grand que le 40D mais je le trouve un poil plus lumineux en revanche.. la gestion des hautes lumières avec le mode priorité hautes lumières (honnêtement pas bien vu de différences...) un mode spot (très intéressante et le 400D n'en a pas). A cela s'ajoute aussi une prise en main un peu plus agréable que le 400D (meilleure poignée et revêtement plus agréable mais c'est une affaire de goût). Honnêtement, la prise en main du boitier seul est à mon goût trop légère, mais avec le grip, alors là c'est très différent et me convient tout à fait.

Bref, tout cela pour te dire que il y a de réelles différences entre ces boitiers. après cela dépend de tes goûts, ton utilisation, et de ton budget. Le 400D fera de très bonnes photos, les différences se feront sur des détails (mais qui peuvent être très important selon l'utilisation, les habitudes et les attentes de chacun : par exemple pour moi, le mode spot est très important, la différence de viseur entre le 400D et le 450D aussi et rien que ça élimine dans mon choix le 400D). Après, plus que ces différences qui sont des critères subjectifs et relatifs d'un photographe à un autre, la qualité des objectifs apportera quant à elle de réelles différences (piqué, luminosité, distorsion etc...)

zechocobo 22/06/2008 10h48

Citation:

Posté par Sibly Hell (Message 486643)
Si tu as déjà essayé les 2 réflexs et que t'as un meilleur feeling pour le Pentax je te conseil de foncer (regarde aussi on trouve le K10D pour le même prix si ce n'est moins que le K200D).

Après comme dit précédemment c'est l'objectif qui fera la différence.

Entre la gamme Pentax, Tamron et Sigma tu trouveras ton bonheur dans les objectifs.
Si tu te sens attiré par les focales fixes (pour les aéronefs statiquent) alors fonce définitivement vers Pentax.

Dans le cas ou la focale fixe ne tente pas Canon est aussi un très bon choix.

Oups j'avais pas vu la suite.

Le 70-300mm est un objectif d'entrée de gamme chez Sigma je connais pas la version Canon. Je suis assez content de mon sigma pour le prix que je l'ai payé mais c'est clairement pas une foudre de guerre et il devient un peu mou dans les 300mm


+1
Le Pentax K200D est stabilisé et tropicalisé, ce qui est un avantage par rapport à la concurrence.
Tu pourras investir, par la suite, dans des optiques sans avoir à débourser des sommes importantes pour avoir la stabilisation.
J'ai un K10D depuis maintenant 1 an et je suis 100% satisfait de ce choix. J'ai depuis acheté un Tamron 90/f2,8 macro et un Sigma 100-300/f4, l'ensemble est stabilisé, beaucoup de piqué, bref que du bonheur.
J'envisage de remplacer le 18-55 qui était dans le kit pour un zoom grand-angle plus en adéquation avec le K10, et par la suite un flash, le Metz 58AF1 qui est très bon aussi...
Donc, tu vois, on ne manque de rien en étant chez Pentax :thumbup:

zechocobo 22/06/2008 10h57

Si ça peu t'aider, va voir ici

Steph_L 22/06/2008 12h16

Sibly Hell
"Entre la gamme Pentax, Tamron et Sigma tu trouveras ton bonheur dans les objectifs. "
c'est tout ce que j'espère :)
Quand au 70-300 le Canon est bien mieux noté (prix doublé normal) .


visiomax
Je comprend parfaitement ton point de vue sur le 450D. Mais c'est toujours la même chose "pourquoi pas la gamme supérieure ?" Je pourrai choisir celui là mais comme j'ai lu dans le dernier CdI la baisse de prix du 40D provoque un dilemme avec le 450D.
Alors mettre un peu plus pour le 450 puis encore un peu pour le 40D ... :o


zechocobo
Effectivement ce 100-300 est très alléchant mais evidement, c'est logique, la facture monte.


Merci à vous trois.

Steph_L 22/06/2008 12h41

zechocobo
Je connaissais ce lien (merci quand même, cela ne coute rien) mais cela reste généraliste, et je peux me tromper mais clubic et la photo ... je bloque
(mais je n'ai rien contre ce site que je visite très régulièrement).

Concernant le 70-300, je trouve que d'après les exemples, il reste relativement satisfaisant ?
conseil-pour-sigma-70-300 post de Rod


Pour le boitier, si l'on parle toujours des 400D et K200 sur cet autre sujet : "reflex-d60-ou-autre" on peut voir que Kaylo (possesseur du canon) recommande le pentax, mais les arguments de Rod en faveur d'un D50 me semblent tout à fait dignes d'intérêts.

Aïe, aïe, aïe ... tout cela ne me facilite pas la tache, ou alors je me complique la vie tout seul ?


Merci encore à vous

Sibly Hell 22/06/2008 14h26

Tu as essayé de les prendre en mains ?

Steph_L 22/06/2008 15h03

oui et non : je les ai pris en main mais pas essayé (c'était opportun et je n'avais pas de temps à ce moment là :bangin: )

Donc pour prise en main comme pour "l'aspect" j'aurai un préférence pour le Pentax.
Mais cela demande vraiment à être approfondi.


pour le 70-300 de canon, j'ai trouvé :70-200vs75-300/
il y d'ailleurs aussi : 24-70vs28-75/


Par contre, pour le Pentax en l'occurence, je regarde les 50 mm fixe comme conseillé mais je trouve
- smc FA 35mm f2
- smc DA 35mm f2,8
ceux sont quand même des offres relativement proches .... et toutes 2 avec un 4 étoiles sur CdI.

zechocobo 22/06/2008 16h04

Je suis d'accord pour Clubic, ils ne sont pas spécialistes en la matière...
Chasseur d'Image va publier, dans le prochain numéro, un comparatif des réflexs comme ils l'ont fais pour les compacts & bridges dans le dernier CI, à voir donc si t'es pas pressé ;)

J'ai essayé le DA 35mm f2,8, hou là là, c'est de la bombe (comme ils disent les d'jeunes), la finition, la qualité des matériaux et surtout la qualité des images, attention ça pique à mort :hysterical:

@+

Steph_L 22/06/2008 16h44

Ben j'ai les 2 derniers chasseurs (juin et juillet).

pour juillet il s'agit de "reflex numériques : Guide d'achat été 2008"

Pour Canon il parle du 450D et évoque le dilemme avec le 40D (pas de 400D).
Pour Pentax il présente le K20D avec 5 étoiles et stipule que le K200D ne manque ces 5 étoiles que par le viseur et le mode rafale (buffer étriqué).


Pour le 50, que veux tu dire par "attention ça pique à mort" ?
Et alors le 2 ou le 2.8, FA ou DA ?

Merci

Steph_L 23/06/2008 07h29

Là, je dis que ce n'est pas bien ce que tu fais :(

Je ne voulais pas franchir le pas ... du 450D et de ces 100€ supplémentaires !
Mais tu me sors exactement les arguments que j'attendais ou voulais entendre ...
(même si j'avais plus ou moins déjà lu plusieurs tests)

Mais lorsque je lis ton post précédent, je tombe invariablement sur ce que je cherche :
Citation:

Posté par visiomax (Message 486615)
grand écran LCD, processeur de traitement, très bonne gestion du bruit en dépit de 12 millions... et 10 m'auraient suffit, un viseur plus grand et plus lumineux, un peu moins grand que le 40D mais je le trouve un poil plus lumineux en revanche. mode spot. A cela s'ajoute aussi une prise en main un peu plus agréable que le 400D.

Le 400D fera de très bonnes photos, les différences se feront sur des détails (mais qui peuvent être très important selon l'utilisation, les habitudes et les attentes de chacun : par exemple pour moi, le mode spot est très important, la différence de viseur entre le 400D et le 450D aussi et rien que ça élimine dans mon choix le 400D).



Et ce modèle résoudrait pour moi la prise en main et le fait que je n'arrive pas à statuer sur un choix d'objectif.
Le gamme Canon étant vraiment étendue en qualité et en prix !

Citation:

Posté par visiomax (Message 486615)
... ce que je fais avec le 24 70 série L avec mon 450D n'a rien à voir avec ce que je fais avec l'objectif livré en kit avec l'appareil (le 18 55 IS). La qualité des objectifs est donc très importante....


Je comprend bien, et c'est là encore ou je me faisais des illusions. C'est grace aussi à la gamme étendue de Canon que l'on voit l'étagement des qualités et des prix des objectifs.
Mais plus que le prix d'un objectif, c'est l'addition de l'ensemble qui fait mal !

Par exemple :
18-55mm IS 200€ + 35mm f2 250€ + 70-300mm F4-5,6 IS USM 560€ = 1000€
alors que c'est inférieur au prix uniquement de ton 24-70 ou du 35 1.4 ou du 70-200 2.8

Mais ce n'est pas grave, cela me permet de remettre les pieds dans la réalité :o
J'avais même espéré bêtement que tu parles de l'ancien 18-55 puisque j'avais lu que le nouveau était beaucoup mieux ...

Je te remercie beaucoup.

Steph

zechocobo 23/06/2008 09h40

Citation:

Posté par Steph_L (Message 487029)
Ben j'ai les 2 derniers chasseurs (juin et juillet).

pour juillet il s'agit de "reflex numériques : Guide d'achat été 2008"

Pour Canon il parle du 450D et évoque le dilemme avec le 40D (pas de 400D).
Pour Pentax il présente le K20D avec 5 étoiles et stipule que le K200D ne manque ces 5 étoiles que par le viseur et le mode rafale (buffer étriqué).


Pour le 50, que veux tu dire par "attention ça pique à mort" ?
Et alors le 2 ou le 2.8, FA ou DA ?

Merci


Je veux dire par là que la définition est exceptionnelle...
J'hésite encore entre cet objo+un vrai grand-angle ou un zomm grand-angle type 16-50 ou 16-45...

PS : Je savais pas qu'il était sorti le CI de Juillet, merci pour l'info !

visiomax 23/06/2008 11h32

je ne voulais pas semer le trouble. Ce que je voulais dire, c'est que de toute façon, même avec une différence de 200€ sur un boitier, cela ne t'empêchera pas de douiller sur les optiques. Après c'est clair que tu n'es pas obligé de taper dans le haut de gamme systématiquement.
Attention, pour le 450D, l'optique du KIT est déjà une bonne optique. Avec le kit ça te fait un objectif polyvalent à 50€ donc ça vaut toujours le coup. Cet objectif est déjà très bien. Pour ma part, j'ai aussi un 50mm f1,8 (celui qui coute une centaine d'euros donc très abordable) et qui fait de super photos, avec un très bon piqué et des fonds flous à souhait. Ensuite tout dépend de ce que tu veux. C'est clair que le 24 70 série L coute près de 1500€ neuf. Personnellement je l'ai acheté d'occasion. Mais franchement le résultat est indiscutable : lumineux, un piqué incroyable, moi qui fait beaucoup de photos d'intérieur sans flash, il est indiscutablement meilleur que l'objo du KIT et permet une vitesse supérieure.

Quoi qu'il en soit, que tu prennes chez canon, le 400D, le 450D ou le 40D, si tu veux de bons objectifs, ça coute cher. L'économie réalisée sur l'achat du boitier te permettra d'acheter peut être un objectif (comme le 50mm) mais c'est tout. Si tu veux de très bonnes optiques (ce qui est un choix personnel) alors oui c'est cher.
Ce qu'il faut surtout, c'est que tu choisisses un boitier :
- qui corresponde à tes attentes (à quoi bon la tropicalisation si tu ne sors jamais ton appareil sous la pluie et que tu fais principalement du portrait...)
- dont la prise en main te satisfait
En clair, il faut aussi faire confiance au coup de coeur. J'ai adoré prendre en main le 40D, beaucoup moins le 450D... Mais avec le GRIP, c'était l'inverse. Comme je fais pas mal de portrait, avoir le grip est quasi indispensable question confort, car tu as le déclencheur déporté sur la poignée. Pour moi c'est ce qui a été décisif entre les 2 boitiers. (et les autres critères que j'ai donné pour choisir entre 400D et 450D) Pour toi, ce sera certainement autre chose. Il faut donc faire confiance dans une certaine mesure à ton feeling

Steph_L 23/06/2008 18h48

zechocobo : merci pour la précision.

visiomax
Rassures toi, tu ne jettes aucun trouble, mais apportes ton point de vue et ton avis.
Concernant le haut de gamme, bien sûr que cela n'a rien d'obligatoire (surtout financièrement :) )
C'est juste une apréhension de se tromper. Comme par exemple avec le 70-300 à 240€ chez Sigma, 530€ chez Canon et 1300€ chez Canon en DO.
Ces différences de prix sont-elles justifiées, si je prend le 1er ne serais-je pas déçu ? Si je prend le 2ème ne vais je pas payer la marque ? Le 3ème je passe :)
Après je sais que l'équation "quel budget mettre pour quelle satisfaction" est vraiment ce qu'il y a de plus subjectif ...

Pour la description de ton appareil, tes arguments me correspondent énormément.
Et merci également pour l'info sur la prise en main avec le grip.
Et en fait, il faut faire comme tout le monde dit, aller petit à petit et patiement :hi:


Merci encore

Steph

Steph_L 28/06/2008 08h32

Me revoilà :whistling:

Bon, l'achat devient imminent ...

Il me reste bien sûr, à le voir physiquement mais le choix serait fixé sur un Eos 450 avec le 18-55 pour débuter avec cette appareil.

Le point sur lequel j'aimerai avoir votre avis concerne l'objectif en complément.
Deux choix se proposent à moi : le 55-250 et le 70-300 avec leur ouverture 4-5.6 résonnable au niveau financier et j'ai bien conscience qu'il y a 200€ d'écart entre les deux..
J'ai regardé le test sur photozone qui privilégerait le 70-300 mais la traduction googlesque est plus qu'approximative ....

Malgré le trou au niveau focale (entre 55 et 70) qu'en pensez vous ?

Ha oui, concernant le 70-200 f4, il est quelque peu cher pour mon budget >1100€, cependant il s'agit de la version stabilisée. Cela va être une question encore ... lassante pour vous, mais la version non stabilisée se vend à 640€ soit pratiquement la moitié.
Je suis très étonné, cette stabilisation est elle réellement indispensable maintenant (à l'époque de mon 70-210 ...), vaut elle réellement 50% du prix.
D'ou mon nouveau dilemme entre le 70-300 IS et le 70-200 f4 avec un écart de 100€ pour d'un coté le 300 IS et de l'autre la F4 ?


Merci par avance.
Steph

Steph_L 12/07/2008 08h32

Bonjour à tous.

Je tenais à vous remercier, oakley75001, Sibly Hell, zechocobo pour votre aide et surtout visiomax dont les explications et les arguments m'ont orienté.

Le choix définitif s'est fixé sur l'EOS 450D + 18-55 + 70-300.

Cela ne fait que quelques jours, mais j'en suis largement satisfait et constate le fossé entre le monde du compact et du reflex (une évidence pour vous mais perso je l'avais un peu perdue de vue).

Je ne peux vous parler de technique mais la qualité des images est pour moi impressionnante, et sortant du compact, j'avoue surtout jouer en ce mois de juillet dehors avec le 70-300, aïe, aïe, aïe fantastique :clap1:

Je ne vous parle même pas de la joie de retrouver priorité vitesse ou ouverture :thumbup:


Encore une fois, merci à vous tous pour votre aide et votre patience :good:

Amicalement Steph ;)

zechocobo 12/07/2008 11h54

Salut !

Content pour toi, amuse toi bien avec ton Canon...
C'est un très bon choix :good:
Et puis comme tout le monde le dit, il n'y a pas de mauvais boîtiers, c'est le photographe qui fait la photo !

à bientôt sur VP !!!

Sibly Hell 12/07/2008 12h08

Content que tu ai trouvé ton bonheur de toute façon il n'y avait pas vraiment de risques de se tromper.

Si tu est très content du 70-300 c'est cool car tu as ton objectif pour les longues focales et il ne t'a pas couté cher !

Pour ton prochain achat je te conseillerai le 50mm f1,8 qui coute dans les 100€. C'est une magnifique focale fixe très lumineuse qui va t'obliger à te déplacer au tour du sujet et d'apprendre à gérer la profondeur de champs.

Bonnes photos !

Steph_L 12/07/2008 12h17

Merci à vous pour vos encouragements :hi:

A propos du 50 ... j'y songe beaucoup ...
c'est pour cette raison que j'ai posté pas mal de questions sur le topic : 50-mm-fixe-utile


Amicalement Steph ;)

visiomax 12/07/2008 12h53

et ben très content que tu aies fait le bon choix. :thumbup:
Le 50 mm à 1,8 est un super objectif. certes, il est léger, en plastique mais franchement pour 100€, c'est un rapport qualité prix imbattable. Pour ma part, c'est le premier objectif que j'ai acheté avec le 450D et j'ai vite délaissé l'objo du kit pour ce 50mm. Les portraits en intérieur sans flash sont un régal.

Sibly Hell 12/07/2008 13h09

Je vais répondre ici pour le 50mm.

Pour 100€ tu trouveras rien de mieux.
Ok il est en plastique mais bon tu t'en fou vu le prix et la qualité des clichés obtenue faut pas faire la fine bouche.

En plus les focales fixes vont te permetre de beaucoup progresser niveau cadrage du fait que tu vas avoir besoin de bouger pour cadrer comme tu le souhaite.

Quelques exemples avec un 50mm f1,7 pentax avec un K100D (boitier moins évolué que le tiens et objectif équivalent au canon).





Avec ce genre d'objectif il te manque plus qu'un modéle souriant et le tour est joué


Steph_L 12/07/2008 15h52

L'achat du 50 mm est certain.

Cependant j'hésite encore sur la version 1.8 ou 1.4
Celle à 1.2 est 3x plus chère sans pour autant être 3x "mieux".
Le même rapport est constatable entre la 1.8 et la 1.4 au niveau prix, mais lequel me conseilleriez-vous ?

Car je peux me permettre le 1.4 comme j'ai opté pour le 70-300 Canon plutot que le Sigma (300€ de moins).

je ne sais pas si vous avez eu l'occasion de le lire mais j'ai bien aimé cet avis :
Citation:

Posté par Argentoratum
J'ai possédé les trois.

Le F/1.8 est rigolo au début mais on est vite excédé par ses limites en termes d'autofocus, de construction et même d'ouverture.

Le F/1.4, que du bonheur. Une révolution par rapport au F/1.8 question confort. Suffisamment lumineux mais légèrement frustrant parfois car on se dit qu'on pourrait aller encore un tout petit peu (presque rien) plus loin avec le F/1.2.

Le F/1.2, à nouveau une révolution, plus rien à voir avec le F/1.4, il est lourd, très épais, mastoc. Il n'est pas tellement plus lumineux que le F/1.4 mais psychologiquement ça fait du bien de savoir qu'on est au maximum, on ne se sent pas bridé par son matériel. Optiquement, il flare beaucoup moins que ses deux petits frères et il est suffisamment bon dès la pleine ouverture. Par contre, pour les aberrations chromatiques il ne s'en sort pas mieux que le F/1.4.

Si l'argent n'est pas un problème, fonce sur le F/1.2. Perso je n'ai pu me permettre de l'acheter qu'au prix d'une revente de mon F/1.4 et d'un 70-200 F/4 L mais je ne regrette ni mes ventes ni mon achat.

Optiquement ça ne vaut pas quatre F/1.4 comme dirait Chapal mais question confort et plaisir, c'est deux ou trois fois mieux.




Merci à vous.

Steph_L 22/07/2008 23h10

Coucou, c'est encore moi :whistling:

J'hésitais sur le 50 mais grace à une réflexion "d'Agnostos" je crois, qui me conseillait d'étudier les photos que je prenais afin de déterminer la focale que j'employais le plus. (Je sais, c'est d'une logique évidente, sauf que je n'y avais pas pensé :whistling:)

Le résultat constaté se situe entre 28 et 35 mm. Donc j'en viens à les regarder, il y a bien sûr le 35 f1.4 mais à 1300€, il est hors de ma portée.

Je trouve des 28 Canon f1.8 et f2.8, 35 f2 ou Sigma 30 f1.4 cependant en cherchant les tests de ces objectifs je constate des disparités perturbantes.

C'est d'ailleurs le sujet de mon post. Si vous prenez, par exemple les 28, sur le site photozone le 2.8 aurait une meilleure qualité optique que le 1.8 alors que le site SLR Gear annonce l'inverse. Surtout que le 1.8 vaut le double du 2.8.
Autre exemple, le site SLR Gear attribue une note de qualité d'image du 18-55 supérieure à celle d'un 50 mm 1.4 et même du 1.2 ????

Merci pour vos avis et conseils.

Amicalement Steph.

oakley75001 22/07/2008 23h31

je resterai sur un 50 mm, c est une focale polyalente avec laquelle tu pourras faire du portrait et reportage
(90 % de mes photos sont realisées avec )

je te conseillerai de rester sur le 1,8
ça ne sert à riend investir dans du 1,4 pour l instant
une fois que tu auras mieux cerner tes attentes à travers l exploitation de ton materiel , tu pourras affiner tes choix d objo
et le 50 mm f 1,8 est tellement demandé, en occasion tu pourras le vendre facilement avec un minimum de décote
et pis, il prend pas de place, tu peux l embarquer partout à la différence du 70 300
et quand les conditions lumineuses sont difficiles, il devient ton meilleur ami

pour info, l an dernier, il etait en rupture dans toutes les fnacs parisiennes, camara a cote de chez moi
je l a vu en expo dans un darty, j ai négocié pour prendre le modele d expo, marre de tourner.

Sibly Hell 22/07/2008 23h45

Pareil que oakley prend toi un 50mm f1,8 va pas dépenser tes sous pour f1,4, ca viendra plus tard si tu le veux mais le premier et parfait pour débuter.

Pour le 35mm fallait choisir Pentax :p

http://www.digit-photo.com/Objectifs...OBPE22190.html

ou la légence mais qui coute un bras lol

http://www.digit-photo.com/Objectifs...OBPE20280.html

Désolé je ne connais pas les autres modéles que tu cites je ne serais pas d'une grande aide.

Steph_L 22/07/2008 23h59

Je comprend bien, oakley75001, tes arguments qui rassemblent tous les suffrages.

Mais j'ai quand même peur d'être limité en angle puisque comme je l'ai stipulé une majorité de photos (en intérieur) serait entre 28 et 35. Seul, effectivement, les portraits de personne sont en 50/55. Les groupes (3/4 pers) sont en dessous du 35 selon la distance (il ne s'agit pas non plus de salle de réception ...)


Alors là, c'est pas gentil Sibly Hell ... non je ne regretterai pas le K200 :laughing:


Concernant les résultats de tests pourriez-vous m'orienter ?
(je viens de voir que sur le site SLR Gear le 35 f2 et le 28 f1.8 ont des notes de qualités d'images, eux aussi, supérieures aux 50mm 1.8, 1.4 et 1.2 ...)


Merci à vous.

Steph

zechocobo 23/07/2008 11h29

Perso, j'ai un Pentax 35mm Macro F2.8 Limited depuis peu de temps et je trouve que c'est la bonne focale pour du portrait. Je m'en sert aussi pour du paysage et bien sûr pour la macro.
Pour les photos de groupe, je recule, ça oblige le photographe à trouver le bon cadrage et je trouve qu'on fait de meilleurs photos qu'avec un zoom.
Ce week-end je vais à un mariage, je ne prend que cette optique, cela va m'obliger a tourner autour du sujet et à sortir (je l'espère) des photos qui changent de ce que je fais d'habitude.

@+

oakley75001 23/07/2008 11h36

Citation:

Posté par Steph_L (Message 527473)
Concernant les résultats de tests pourriez-vous m'orienter ?
(je viens de voir que sur le site SLR Gear le 35 f2 et le 28 f1.8 ont des notes de qualités d'images, eux aussi, supérieures aux 50mm 1.8, 1.4 et 1.2 ...)


Merci à vous.

Steph


le plus simple, prends un zoom lumineux
un sigma 24-70 f2.8 constante

oakley75001 23/07/2008 11h40

Citation:

Posté par Steph_L (Message 527473)
Concernant les résultats de tests pourriez-vous m'orienter ?
(je viens de voir que sur le site SLR Gear le 35 f2 et le 28 f1.8 ont des notes de qualités d'images, eux aussi, supérieures aux 50mm 1.8, 1.4 et 1.2 ...)


Merci à vous.

Steph


le plus simple, prends un zoom lumineux
un sigma 24-70 f2.8 constante
tu fais tout avec, paysage , portrait


mais faire du portrait avec un 35

si tu consideres que tu ne feras que du portrait de plein pied, pourquoi pas :whistling:

Steph_L 23/07/2008 12h17

Tout d'abord, bon mariage zechocobo, mais ce genre de reception se fait en général dans une grande salle permettant le recul nécessaire (j'évoque là le 50 mm).

Et oui, oakley75001, le 24-70 serait éventuellement la solution mais là nous nous retrouvons dans la gamme de prix du 35 f1.4

Quand au portrait, tout le monde l'évoque mais cela ne représente qu'un pourcentage peu important de mes photos. C'est donc pour cela que je regardais du coté des 28 ou 35.


Merci à vous.

Steph

GOGOPHOTO 24/07/2008 15h54

et le 28-70 f2.8 de chez sigma a 330euros ici: http://www.missnumerique.com/objecti...on-p-1683.html

gnondpomme 24/07/2008 16h17

Citation:

Posté par Steph_L (Message 487029)
Et alors le 2 ou le 2.8, FA ou DA ?


tout dépend, le DA est concu spécialement pour les reflexes numériques avec capteur type APS-C et en plus c'est un objo macro et c'est un limited donc construction tout metal d'excellente qualité ... Donc surement un peu plus cher mais un fort beau caillou ma fois ! Pour moi ça sera le 2.8 à cause du rapport macro 1:1 qui lui donne un plus certain !!

Steph_L 24/07/2008 16h20

Et oui, j'ai vu aussi mais je ne m'en sors plus ...

Ce 28-70, SLR lui met 8.00 mais il y a aussi le 24-70 (+100€) qui obtient 8.50 et 4/4/5 sur photozone.

Mais valent-ils vraiment le coup face au 18-55 is du kit noté 3/2/5 ou 9.20 par SLR ??????

Merci à toi.
Steph


ps: merci gnondpomme mais je me suis orienté vers Canon, même si Sibly Hell se moque de mon dileme actuel.


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