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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Actualité photo

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  #1  
non lus 21/06/2008, 20h33
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Pentax K10D + 18 - 55mm
 
Messages: 22
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Premier réflex


Bonjour à tous,

Vous avez très certainement du traiter des tonnes de sujets similaires, mais je voudrais quand même vous exposer mon cas.

Je suis une jeune étudiante de 20 ans novice en photographie mais je voudrais faire mes premiers pas dans le monde du reflex après avoir épuisé les possibilité de mon Canon Ixus 50 acheté il y a 3 ou 4 ans. Je vadrouille sur les sites spécialisés depuis quelques semaines pour me familiariser avec le jargon mais c’est pas toujours facile alors j’espère que vous serez tolérants !

Je cherche un premier appareil performant et qui conviendrait à ma bourse (presque) plate d’étudiante.
Je découvre, donc je voudrais pouvoir toucher un peu de tout avec mon appareil : paysages, portraits… j’aimerais aussi pouvoir essayer la « proxy » (et peut être tenter la macro). Sauriez vous me conseiller un objectif qui me permette de découvrir tout ça ?

Mon budget est de 700 euros environ (je sais… c’est serré…)

Au début de mes recherches j’avais retenu :
- le Nikon D60
- le Pentax K200D
- et le Canon 450D qui est certes plus cher mais a l’air de faire l’unanimité des critiques.

Après prise en mains, je n’ai pas de franc coup de cœur : je suis à l’aise avec tous.
Le Pentax K200D a peut être une petite avance car il semble plus simple d’utilisation (dans les menus) que les Canon ou les Nikon, mais il fonctionne à piles, ce qui est pour moi est un inconvénient : les piles, ça ne vit pas bien longtemps.
La vendeuse m’a alors sorti de Pentax K10 (qui ne fonctionne pas à piles lui). La prise en main est parfaite à mon goût : il est un peu lourd mais ça ne me gène pas tant que ça. Qui plus est, comme il est sorti il y a quelque temps maintenant j’ai réussi à le trouver à 445 euros nu sur le net. Du coup j’étais vraiment emballée. Qu’en pensez vous ?
J’ai un peu déchanté en lisant les test effectués notamment parce que j’ai pu lire que c’était un appareil destiné aux photographes avertis et pas vraiment aux débutants. Est il vraiment trop difficile à comprendre pour une débutante ?
J’ai aussi lu qu’il était assez critiqué sur la qualité de ses photos passé 400 iso : pensez vous que cela soit rédhibitoire ?

Par ailleurs, le Canon est bien tentant mais un peu cher, alors je me demandais s’il ne serait pas intéressant de prendre le modèle antérieur : le 400D voir le 350D. Qu’en pensez vous ? Y’a-t-il eu des avancées majeures entre le 400D et le 450D qui imposent l’achat de ce dernier ou bien se valent ils ?

L’idée que je me fais des Nikon est assez mauvaise par rapport aux Canon et aux Pentax, ai-je tord ? Quels sont les avantages des Nikon (s’il en ont) ?

Je n’arrive pas à me décider. Pouvez vous m’aider a y voir un peu plus clair ???


(Pardon pour la profusion de questions, j’ai essayé d’être la plus claire possible).




EDIT : Oups, j'aurais peut être du poster dans "matériel"... On peut arranger ça ???

Dernière modification par Freddie 21/06/2008 à 20h39.
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  #2  
non lus 21/06/2008, 22h01
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: K20D
 
Messages: 417
2315 Photiz - Faire un don
Pour l'idée que tu te fais de Nikon tu as tord c'est une trés bonne marque mais je te déconseille quand même le D60 pour sa compatibilité limité aux nouveaux objectifs (pas de motorisation interne).

En toute franchise avec ton budget le meilleur deal pour toi est de prendre un K10D l'objo du kit et un objectif Sigma 105mm f2,8 macro (j'ai trouvé le miens pour 130 euros en occasion).

Le K10D est un super appareil remplacé par le K20D ce qui explique qu'on puisse le trouver pour si peu cher.

C'est un réflex pour photographe avertis certe mais tu as le mode tout auto en cas de panique mais je pense franchement qu'un débutant peu l'utiliser éfficacement avec le mode priorité ouverture. Donc n'est pas peur de te lancer sur ce genre d'appareil en plus tu auras un gros viseur ^^

En effet il bruite un peu une fois dépassé 400 iso mais c'est pas rédhibitoire et tu as des logiciel très simple d'emplois pour limiter le bruit.

L'objectif que je te conseil te permet de faire de la macro et du portrait si tu veux des exemples demande moi je t'enverrai ça par mp.

Aprés c'est un conseil perso j'ai pas la véritée absolue mais le K10D est une super affaire qui va bientot disparaitre...

Sinon pense au type d'objos que tu voudras utiliser plus tard ca peut aussi t'aider.
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  #3  
non lus 21/06/2008, 22h19
Avatar de GOGOPHOTO
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: 7D+20D+eos 50+24-105 4 L +sigma 10-20 4-5.6 (bientot)+430ex
 
Messages: 2 723
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prend du matérielm d'occasion qui coute moins cher
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  #4  
non lus 21/06/2008, 22h26
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Nikon D200
 
Messages: 40
365 Photiz - Faire un don
La réponse d'avant est un peu courte mais il a tout à fait raison. Pourquoi ne te tournes tu pas vers le marché de l'occasion?
Avec un budget de 700€, c'est une somme déjà importante pour qui veut investir dans un premier reflex et un parc d'objectifs d'occasion. Tu pourra rapidement t'équiper en optiques qui pourront répondre à l'ensemble de tes besoins tout en rentrant dans tes frais.
Etant Pentaxiste, je vais avoir du mal à être objectif mais penses avant tout à l'utilisation que tu aura de l'appareil avant de choisir la marque. En effet, chaque marque aura sa gamme d'objectifs et son marché (plus ou moins étendu) de l'occasion.
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  #5  
non lus 22/06/2008, 04h12
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Pentax K10D + 18 - 55mm
 
Messages: 22
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Merci pour ces premières réponses.

Effectivement j'avais l'idée de me tourner du coté du marché de l'occasion pour ce qui est des objectifs, mais j'étais un peu plus frileuse... allez savoir pourquoi...
Qu'en pensez vous ? Ca n'est pas risqué d'acheter du matériel d'occas ? Les objectifs pourraient être sales (champignons) et les boîtiers abîmés (capteur, écran rayé, molette, flash, boutons......).

Bon alors visiblement pour l'instant vous m'encouragez à continuer sur la voix du Pentax K10. Comparé au Canon 400D ou 450D c'est vraiment une meilleure affaire ? (du point de vue du prix il n'y a pas de doute mais en rapport qualité/prix/maniabilité ?)


@Sibly Hell : Je suis cliente pour tous les conseils que tu pourras me donner à propos de la macro, si surtout ton expérience perso, parce que j'ai lu pas mal de sujet dessus mais je les trouvais un peu "impersonnel"... cad sans les problèmes vécus, les bonnes surprises...
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  #6  
non lus 22/06/2008, 12h52
Avatar de redleader
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: EOS 50D, 400D, S 17-70, 120-400,C 50, 17-85,55-250, T 70-300
 
Messages: 123
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Au sujet des Canon, je possede le 400 D et ma femme le 350 D les différences sont minimes.

Trés bon appareil pour commencer, ergonomique, assez bonne autonomie environ 600 shot avec une batterie.

Pour la complexité il faut commencer doucement, au début tout auto, puis Av et Tv puis quand tu seras à l'aise le mode manuel.

Une fois que tu maitrisera les concepts de base tu prendra un réel plaisir avec ces appareils.

je crois même avoir vue des 350D neuf sur le net a 400 euros mais je sais plus où ..

Dernière modification par redleader 22/06/2008 à 12h54. Motif: l'orthographe c'est pas mon truc
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  #7  
non lus 22/06/2008, 16h11
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Pentax K10D + 18 - 55mm
 
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Hmmm je déchante un peu...
Mes recherches de Pentax K10D nu et neuf ne sont pas très fructueuses : le prix ne descends pas en dessous de 600 euros pour l'instant. Je n'arrive pas à retrouver l'annonce si alléchante où il était à 450 euros. La poisse.

Un examen attentif des annonces d'occasions s'impose...


Je garde les Canon en tête si jamais je ne trouve pas un K10D à bon prix. Le 400D fera sûrement mon bonheur aussi bien.
Que pensez vous de ces 2 appareils ? K10 et 400D ? The best ?

Dernière modification par Freddie 22/06/2008 à 16h16.
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  #8  
non lus 22/06/2008, 16h16
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Nikon D200
 
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Si je peux me permettre, juste un exemple d'annonce d'occasion: pentax K10D

Tu en trouvera beaucoup pour le K10D sur forum Hardware (sans vouloir faire de concurrence avec VP).

Sinon, si jamais tu comptes l'acheter nu, j'ai un 18-55 dont je cherche à me débarrasser à bon compte

Bonne recherche à toi.
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  #9  
non lus 22/06/2008, 16h58
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: 7D+20D+eos 50+24-105 4 L +sigma 10-20 4-5.6 (bientot)+430ex
 
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le 350D a 430euros neuf chez DARty avec le 18-55
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  #10  
non lus 22/06/2008, 17h08
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Nikon D200
 
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En encore, ce n'est pas un super prix... Il était à Leclerc (partout en France) à 450€ - 80€ de ticket leclerc très récemment
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  #11  
non lus 22/06/2008, 23h24
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Pentax K10D + 18 - 55mm
 
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Bon bon bon... vous me mettez le doute... maintenant je ne sais plus que choisir.

Si j'essaye un peu de résumer les avantages et inconvénients :

Pour le Pentax K10D :
Avantages :
- stabilisation du boîtier
- bonne prise en main, viseur agréable
- alimentation par batteries (contrairement au K200 qui m'intéressait initialement)
- tropicalisation
- antipoussière efficace
Inconvénients :
- gestion du bruit un peu limite passé 400 iso

Pour le Canon 350D :
Avantages :
- le prix
- très bonne gestion du bruit
- bonne qualité d’image
- léger
Inconvénients :
- pas d’anti-poussière !
- petit viseur
- utilise des cartes compact flash (je suis déjà équipée de 3 SD)
- fragile ?
- pas tropicalisé
- Moniteur peu lisible avec un fort éclairage ambiant.

Pour le Canon 400D :
Avantages :
- Très bonne gestion du bruit
- Très bonne qualité d’image : ne nécessite pas de post traitement pour une impression directe
- Léger
- antipoussière
Inconvénients :
- viseur un peu étroit
- Fragile ???
- pas tropicalisé
- utilise des cartes compact flash (je suis déjà équipée de 3 SD)
- autonomie de la batterie (?)

Je suis preneuse si vous avez des remarques sur le comparatif établi un peu à la va vite.

Enfin j’aurais quelques questions :
Que pensez vous de la maniabilité des Canon ? L’accès aux fonctions ? Est il facile de naviguer dans les menus ?
J’avais lu que c’était un point perfectible et que les Pentax étaient meilleurs de ce point de vue. Qu’en pensez vous ?
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  #12  
non lus 22/06/2008, 23h32
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A la vue de ton comparatif, deux questions me viennent à l'esprit:

- Le boitier tropicalisé: en fonction de ton usage futur de ce reflex, en aura tu réellement besoin? auquel cas, cela rentrera dans tes critères de choix, sinon...

- En quoi l'alimentation par piles est-elle plus génante qu'une alimentation par batterie? L'achat de piles rechargeables de bonne qualité coute généralement moins cher que l'achat d'une batterie propriétaire pourtant... Ainsi, le K200d serait une bonne solution (ne dit-on pas que la première impression est souvent juste?)
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  #13  
non lus 22/06/2008, 23h48
xim xim est déconnecté
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le 450d +18-55 pour 684Euros frais de port inclus sur foto-koester.de
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  #14  
non lus 22/06/2008, 23h50
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Ma pratique de la photo: Je débute
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Pour le boîtier tropicalisé c'est une option que je trouvais intéressante parce que je vais souvent en Bretagne et le crachin pourrait être pervers pour les APN non ? Et Paris sous la pluie c'est quelque chose d'assez fréquent.

En ce qui concerne les pile c'est une idée que j'ai suite à une mauvaise expérience avec un APN compact à pile : elles se déchargeaient vraiment très vite, je n'avais jamais assez de piles chez moi.
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  #15  
non lus 22/06/2008, 23h53
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Posté par xim Voir le message
le 450d +18-55 pour 684Euros frais de port inclus sur foto-koester.de

Merci pour l'info Xim, mais j'aurais aimé un meilleur objectif que le 18 - 55 fort décrié dans les test que j'ai pu lire.

Le Sigma 17-70 f/2,8-4,5 est pas mal du tout parait il, mais je n'ai encore aucune idée du prix.

EDIT : un peu plus de 300 euros dans le meilleur cas.

Dernière modification par Freddie 22/06/2008 à 23h56. Motif: Précision d'un prix
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