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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

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  #1  
non lus 18/06/2008, 09h33
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: K200D 18-55 + grip, Sigma 70-300 et 50 mm 1.4
 
Messages: 27
740 Photiz - Faire un don

plongeon dans le reflex


Bonjour,

Ayant décidé de passer du bridge au reflex pour toute une série de bonnes (et de mauvaises) raisons, je me suis un peu renseigné à gauche et à droite. N'y connaissant pas grand chose, j'ai lu bcp de description, d'avis, de comparatifs matériel, de tests, etc...

J'en suis arrivé à restreindre mon choix à 2 boitiers : soit le Pentax K200D, soit l'EOS 450. Sans trop savoir pourquoi, Nikon ou Sony ne m'inspirent pas.

Ma pratique : photos famille (promenades, fêtes...), photos de paysages (je suis un fan de ciel nuageux), photos de sport (fan et coach de rugby, mais aussi VTT et golf), et j'aimerais me lancer dans le portrait.

Ma question : indépendamment de l'argument tropicalisation qui me semble un peu cosmétique, la grosse différence entre ces 2 boitiers est la stabilisation (boitier pour le Pentax, objos pour Canon). Le Pentax semble plus solide de construction. Le Canon offre des possibilités de "customisation" et une suite logicielle plus complète. Bref je suis un peu perdu. Mon choix devra-t'il se faire uniquement sur la prise en main (étape que je n'ai pas encore franchie) ? Mon but est d'avoir en main un boitier qui puisse durer. Je ne compte pas en changer tous les ans.

Ma 2° question : pour ce genre de pratique, est-ce plus cohérent de prendre le kit 18-55 et un zoom 18-250 (extrêmement polyvalent) ou plutôt un duo 17-70 et 70-300 comme je l'ai lu dans un post sur ce forum ?
Ne me parlez pas trop technique, je débute. Ou alors avec des mots que ma fille de 7 ans comprendrait
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  #2  
non lus 18/06/2008, 10h26
Avatar de Micka
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: EOS40D Flach 430EX objo canon 17-40L 50/1.8 35/2.0
 
Messages: 296
2425 Photiz - Faire un don
Bonjour ClickDroit !

Pour les boitiers :
Les deux que tu as choisis sont très bon après pour t'aider à faire ton choix tu as bien sur la prise en main. Va les essayer tous les deux. Et puis aussi par rapport aux objectifs que tu pourras trouver selon tes besoins et ton budget.

Pour les objos :
La deuxième solution est meilleur. Un 18-250 est certe très polyvalent mais niveau qualité optique c'est moyen. De plus du coup le 18-55 du kit ne te servira pas à grand chose.
Pour la deuxième solution (et selon ton boitier) opte pour un zoom stabilisé (je parle pour le 70-300). Et vu que tu aimerais faire du portrait tu peux aussi ajouter un 50mm fixe avec une grande ouverture. Et là tu seras complet par rapport à tes attentes (famille, paysage, sport, portrait).

Un conseil : Comme tu débutes, vas y doucement. Commence par te familiariser avec ton boîtier et un objectif standard genre 18-55 ou 17-70 selon le choix que tu feras. N'achete pas tout d'un coup. Tu risque d'être perdu et de faire des achats qui au final ne correspondront plus trop à tes besoins. Chaque chose en son temps...
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  #3  
non lus 18/06/2008, 10h33
Avatar de dolphin
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D700 - 50/1.8 - 85/1.8 - 180/2.8 - Tamron 28-75 ...
 
Messages: 9 741
50671 Photiz - Faire un don
>Mon but est d'avoir en main un boitier qui puisse durer.
De nos jours c'est pas le but de constructeurs qui changent de modèles tous les 3 mois. C'était bon il y a 20 ans, mais je doute maintenant que les boitiers durent autant.

>Nikon ou Sony ne m'inspirent pas.
Sony, on peut comprendre (sont meilleurs en vidéo... quoi que la photo numérique c'est de la vidéo) mais Nikon, je vois pas pourquoi surtout comparé à Pentax. Mais, bon, les goûts et les couleurs..... Moi choix irait alors plutôt vers le Canon alors (mais plutôt 400 voire, 350 .... se méfier des derniers modèles qui n'ont pas encore fait leur preuve).

>18-250 (extrêmement polyvalent)
Mais à éviter. Qualité forcément moyenne et surtout peu lumineux.
Vaut mieux taper dans des focales genre grand-angle/standard + standard/longue focale de qualité mais si possible lumineux (2.8) ... mais ça un coût. Faut-il encore rappeler que ce qui fait la photo c'est l'objectif, pas le boitier.
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  #4  
non lus 18/06/2008, 10h51
Avatar de Sil
Sil Sil est déconnecté
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon
 
Messages: 1 085
6855 Photiz - Faire un don
Bonjour, bienvenue, pour tes questions, le Canon 450D est un reflex de gamme supérieure au K200D, et qui bénéficie de la large gamme d'objectifs Canon qui est plus fourni que Pentax. Cela dit, le Pentax est un bon boitier (ils le sont plus ou moins tous d'ailleurs, pour 90% de notre utilisation)

Pour la tropicalisation, s'il pleut quelques gouttes, voire de la bruine, je ne pense pas que le Canon sera à jeter à la poubelle, certes c'est un plus, mais je pense que des arguments comme la qualité du capteur ou la finition sont plus importants.

18-250 : même réponse que dolphin, vaut mieux que tu partes sur un 18-55 IS du kit, et un 70-300 en sus.

Stabilisation boitier vs objectif : celle de l'objectif est meilleure et ta visée est stabilisée. C'est juste plus cher, puisque tu achetes tes objectifs stabilisés, du coup tu la payes x fois.

Juste la différence par rapport à Dolphin, il vaut mieux que tu partes sur l'objectif 18-55 IS qui est fourni en kit avec le 450D plutôt que le 18-55 non IS (IS = stabilisation chez canon) tout simplement parce qu'il est bon, alors que le non stabilisé est pas bon. Si tu dois prendre un 400D (qui n'a pas la live view, une visée plus petite, un processeur d'ancienne génération), prend le boitier nu, et achete l'objectif stabilisé à part.

Si tu viens chez Canon, je te conseille le 50 f1,8 qui est un objectif spécial portrait (la focale correspond à 80, c'est une bonne focale pour faire du portrait entre autre) qui ne ocute que 100€, ta fille de 7 ans sera une vraie star !

bon achat !
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  #5  
non lus 18/06/2008, 13h28
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: K200D 18-55 + grip, Sigma 70-300 et 50 mm 1.4
 
Messages: 27
740 Photiz - Faire un don
Merci bcp pour tous ces conseils dont un m'a plus particulièrement tapé dans l'oeil : je vais calmer cette fougue de débutant et prendre les choses plus progressivement
Demain je vais prendre le matos en main, on verra ce qu'il en sort.

2 petites précisions toutefois : pourquoi le 450 est-il d'une gamme supérieure (12 M contre 10 ? logiciel ? construction ?) ? et aussi, Nikon très supérieur au Pentax, quels arguments ?

PS : ma fille est déjà une star, mais y a que 3-4 personnes qui le savent
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  #6  
non lus 18/06/2008, 13h45
Avatar de dolphin
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D700 - 50/1.8 - 85/1.8 - 180/2.8 - Tamron 28-75 ...
 
Messages: 9 741
50671 Photiz - Faire un don
>et aussi, Nikon très supérieur au Pentax, quels arguments ?

De réputation, tu vois beaucoup de pro avec des Pentax ? En général c'est Canon et Nikon
Pentax fait quand même du bon matos, mais y a moins de gamme d'optiques.
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  #7  
non lus 18/06/2008, 14h47
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Pentax K200
 
Messages: 45
465 Photiz - Faire un don
On ne parle pas de pro mais de débutant, alors bon choix que ce K200 et le canon 450 voir le 400 qui est une bonne affaire
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  #8  
non lus 18/06/2008, 15h07
Avatar de Sil
Sil Sil est déconnecté
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon
 
Messages: 1 085
6855 Photiz - Faire un don
450D gamme supérieure, car capteur CMOS qui génère moins de bruit, processeur qui est issu de la recherche pro, visée confortable et lumineuse, tout ça le classe dans la catégorie amateur, et non débutant. Bon, je suis d'accord, la différence est minime.

Sans parler de pro, débutant, amateur ou expert, choisir Canon, Nikon, Pentax, Sony ou une autre marque, c'est un peu comme rentrer en religion, toute te propose la vie éternelle et plein de bonheur, maintenant c'est pas partout pareil ; le K200D ou le 450D feront tous les deux de bonnes photos, le Canon peut être meilleur à 800/1600 iso, mais dans tous les cas tu ne seras pas déçu du résultat.

Bon achat en tout cas, et surtout : essaie avant d'acheter, c'est la clé ! si tu te sens bien avec, c'est un bon début, tu vas souvent devoir le trimbaler dans des lieux différents, au moins qu'il te convienne !
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  #9  
non lus 18/06/2008, 16h19
Exclu
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 400D FZ8 LZ7
 
Messages: 34
345 Photiz - Faire un don
Bon choix dans les 2 cas ... Le Pentax a un meilleur Autofocus que le canon et est mieux fini ... Le canon a l'avantage d'avoir plus de choix en objectifs par contre, surtout en occaz ... Pour le choix des objectifs canon, la c'est une autre paire de manche Le choix est énorme pour canon... Et les combinaisons sont toutes aussi importante ... le 17-70 est un bon choix, mais pas le seul ! Tout dépend de ton budget et du temps que tu as pour choisir tes cailloux ! De la grande ouverture c'est bien mais c'est pas tout ! L'amplitude de l'objectif peut aussi être importante a mon sens ... Perso j'ai opté pour du 28-105 que je monte les 3/4 du temps ... Aprés en Tele je suis passé par un 55-200, puis un 80-400, et la je vais encore modifier pour prendre un 120-400 stabilisé que je vais compléter par un 70-200 L dans un proche avenir ... Explication ? Simple le 55-200 est pas cher et assez réactif mais trop court, le 80-400 a la bonne plage pour ce que je fais, mais celui que j'ai n'est pas assez réactif ... Alors pourquoi un 70-200 L derrière ... Ben le 120-400 que je vais prendre pese 1,9 Kg ! c'est lourd pour de la main levé ! Et je fais régulièrement de la photo de CSO ou de Cross ... Donc le meilleur truc c'est de choisir un boitier courant, comme ca on peut essayer les cailloux des copains et se faire une idée réel pour savoir si ça convient ou pas ... Et faut pas tout de suite jeter un cailloux parce que l'on obtient pas tout de suite ce que l'on veut ... Manipuler un 80-400 c'est pas aussi facile qu'un 17-70 ... Y'a des contraintes et c'est pas du tout instinctif !

Donc mon conseil final prend le canon, prend pas le caillou fournit par défaut et choisis pour commencer soit le 17-70, soit un 28-105 (Canon) 28-135 (Canon) 24-105 L Canon (Slurp) 24-135 Tamron (Rare mais trés bien).

C'est une des grosses différence entre le bridge et le reflex les objectifs ... Mais d'expérience faut pas se jeter tout de suite sur des monstres, c'est un truc a retourner au bridge ...
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  #10  
non lus 20/06/2008, 17h02
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: K200D 18-55 + grip, Sigma 70-300 et 50 mm 1.4
 
Messages: 27
740 Photiz - Faire un don
Hop, décidé pour un K200d, avec le 18-55 du kit, on verra par la suite pour jouer avec les objectifs, d'abord tenter de piger le boîter

Merci à tous pour vos avis argumentés
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  #11  
non lus 20/06/2008, 17h17
oakley75001
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
sur un equipement, les objectifs sont plus importants que le boitier
sans compter l oeil derriere le viseur
apres , le 2 eme set est le meilleur 18-55 +70-300
et comme il a été dit, j ajouterai un 50 mm
pour te donner une idée, j ai un 400 D avec les 3 objectifs ci dessus, un programme similaire au tien
portrait, sport
tu peux aller faire un tour sur mon site pour te rendre compte
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