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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Discussions sur la retouche photo

Noter la discussion : agrandissement photos

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  #16  
non lus 01/07/2008, 18h00
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
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L'auteur demandait une méthode d'agrandissement, j'ai donné celle que je connais, qui est éprouvée et qui garantit un résultat... Je trouve idiot de nier ce savoir-faire (par pédanterie, comme prysmatic, ou pour d'autres raisons)

De toute façon ces chiffres sont à prendre comme des valeurs indicatives (si non on en vient à se chamailler sur 254, 300 ou 304 dpi... ) Je savais que l'impression industrielle était plus gourmande en dpi, d'ailleurs les 300dpi sont imposés par les imprimeurs, mais je ne pensais pas qu'il y avait une telle différence (150 dpi en jet d'encre ?)

Et puis, Tekhazimir, je doute que tu ais imprimé tes photos toi-même de tes blanches mains : Je sais qu'il se passe des choses entre le moment où tu donnes ton CD au labo et le moment où on te rend tes photos : ils n'appuient pas bêtement sur le bouton "imprimer" !

Je suis jeune publicitaire, les imprimeurs ne touchent pas (ou presque pas) aux fichiers fournis, parce que c'est pas leur boulot et qu'ils ne veulent pas engager leur responsabilité contractuelle là dessus... Dans ce contexte, je suis obligé de fournir un fichier nikel sur lequel il n'y a plus rien à faire, donc je parle d'expérience.

Evidemment, des différences subsistent entre l'impression industrielle et le labo, mais je dirais : "qui peut le plus peut le moins", si on croit être un peu juste en résolution, c'est bien de mettre toutes les chances de son côté, même si le gain peut sembler minime sur de petits formats comme le 20X30.
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  #17  
non lus 01/07/2008, 21h30
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Je n'ai jamais dis que je nier le savoir-faire. le ton pédant, n'était pas voulu. C'était simplement en réaction à la réponse que tu fournissait, Agnostos, qui me semblait bien compliquée, pour obtenir une image aussi nette en A 4 qu'en 10*13.

Pour avoir déja imprimé du A4 sur mon imprimante, je n'ai jamais eu recours à ta méthode pour obtenir une image nette. Mais soyons clair, je ne dénigre pas la méthode que tu proposes.

Et puis je l'avoue bien volontier, ces histoires de dpi, etc me dépassent un peu!

C'est pour ceci aussi que je préfère passer par mon photographe.

Et puis je sais par expérience qu'une image bien nette en 10*15 ne l'est pas forcément en a4 car la MAP n'est pas si bonne que cela.

Mais il faudra bien un jour que je me penche plus précisément sur ces histoires de dpi et que j'y comprenne enfin quelque chose!

Tout ceci pour dire que même si je suis un peu largué dans toutes ces histoires, j'arrive à sortir des images nette.

j'espère qu'il n'y a pas de malentendu dans mes propos.
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  #18  
non lus 01/07/2008, 21h55
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Posté par Prysmatic Voir le message
Je n'ai jamais dis que je nier le savoir-faire. le ton pédant, n'était pas voulu. C'était simplement en réaction à la réponse que tu fournissait, Agnostos, qui me semblait bien compliquée, pour obtenir une image aussi nette en A 4 qu'en 10*13.

Pour avoir déja imprimé du A4 sur mon imprimante, je n'ai jamais eu recours à ta méthode pour obtenir une image nette. Mais soyons clair, je ne dénigre pas la méthode que tu proposes.

Et puis je l'avoue bien volontier, ces histoires de dpi, etc me dépassent un peu!

C'est pour ceci aussi que je préfère passer par mon photographe.

Et puis je sais par expérience qu'une image bien nette en 10*15 ne l'est pas forcément en a4 car la MAP n'est pas si bonne que cela.

Mais il faudra bien un jour que je me penche plus précisément sur ces histoires de dpi et que j'y comprenne enfin quelque chose!

Tout ceci pour dire que même si je suis un peu largué dans toutes ces histoires, j'arrive à sortir des images nette.

j'espère qu'il n'y a pas de malentendu dans mes propos.
Il n'y a pourtant rien de plus simple à comprendre que la notion de dpi (Dots per Inch)
Inch est une unité de mesure anglo saxonne (comme le centimètre ailleurs)
Dot, c'est un Point (un pixel)
Une imprimante qui fait 300 dpi veut dire qu'elle arrive à imprimer 300 points dans un inch.
Un écran fait 72 dpi : veut dire qu'il affiche... (je te laisse compléter)

Après, tu regardes quelle taille (en pixel) fait ta photo et tu sais quelle taille (en inch) elle fera en fonction du support d'impression.

En terme clair, dire d'une photo qu'elle fait 300dpi, ça ne veux pas dire grand chose, contrairement à ce que tout le monde pense. C'est comme dire que la distance de Paris à Londres, c'est 300km/heure ! Tout dépend si tu y vas en TGV ou en Ferry.
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  #19  
non lus 01/07/2008, 22h02
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Je comprends ton intervention d'une toute autre manière a présent, donc merci pour cette précision et désolé pour la méprise... j'étais loin du compte.

Il faut dire aussi que la qualité d'agrandissement dépend énormément du piqué de l'objectif utilisé. La définition de l'image n'est pas vraiment le facteur limitant.
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  #20  
non lus 01/07/2008, 22h19
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Posté par O L ! V ! E R Voir le message
Il n'y a pourtant rien de plus simple à comprendre que la notion de dpi (Dots per Inch)
Inch est une unité de mesure anglo saxonne (comme le centimètre ailleurs)
Dot, c'est un Point (un pixel)
Une imprimante qui fait 300 dpi veut dire qu'elle arrive à imprimer 300 points dans un inch.
Un écran fait 72 dpi : veut dire qu'il affiche... (je te laisse compléter)

Après, tu regardes quelle taille (en pixel) fait ta photo et tu sais quelle taille (en inch) elle fera en fonction du support d'impression.

En terme clair, dire d'une photo qu'elle fait 300dpi, ça ne veux pas dire grand chose, contrairement à ce que tout le monde pense. C'est comme dire que la distance de Paris à Londres, c'est 300km/heure ! Tout dépend si tu y vas en TGV ou en Ferry.

donc si j'ai bien compris, une image de 3000*2000 pixels aura une taille maxi de 25*17 cm environ, sachant qu'1 inch = 2.54 cm... Donc pas tout à fait un A4 en impression...

Donc pour de l'impression 6Mpx est un minimum pour du A4???

merci pour l'explication en tout cas!

@ Agnostos : aucun problème! c'est pas toujours facile de faire passer le bon ton sur un forum.
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  #21  
non lus 01/07/2008, 23h28
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Si tu imprime une photo de reportage sur du papier journal ou un paysage à la Ansel Adams sur un papier de création, le même piqué n'est pas exigé. Tout est très subjectif.

C'est aussi ridicule de dire que 3Mpx suffisent que de dire qu'il en faudrait 8, ça dépend de trop de variables.
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  #22  
non lus 01/07/2008, 23h31
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Posté par Prysmatic Voir le message
donc si j'ai bien compris, une image de 3000*2000 pixels aura une taille maxi de 25*17 cm environ, sachant qu'1 inch = 2.54 cm... Donc pas tout à fait un A4 en impression...

Donc pour de l'impression 6Mpx est un minimum pour du A4???

merci pour l'explication en tout cas!

@ Agnostos : aucun problème! c'est pas toujours facile de faire passer le bon ton sur un forum.
Exact si tu imprimes ta photo à 300 dpi.
Si tu fais un tirage à 180 dpi qui donne déjà un excellent rendu (selon le principe "qui peut le plus, peut le moins", une imprimante capable de faire du 300dpi peut faire du 180) , tu pourras l'avoir approximativement en 42x28 cm.

En tous cas, je crois que tu as bien compris le principe.

A bientôt.

Dernière modification par O L ! V ! E R 01/07/2008 à 23h36.
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  #23  
non lus 01/07/2008, 23h37
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Si j'ai bien compris, en fonction du support, du type de papier, photo, fineArt par exemple ou tirage magazine, le nombre de dpi "tolérable" pour l'oeil varie... entre autres variables.

Où peut-on trouver ces infos en fonction du support? Si elles existent...
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  #24  
non lus 01/07/2008, 23h46
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Tu as très bien compris. Par contre, ces infos d'ordre générales, je ne sais pas où les trouver. Ca doit se trouver chez notre ami gougueule, j'imagine. Je te laisse chercher.

Bye
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  #25  
non lus 01/07/2008, 23h49
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C'est pas ce que j'ai voulu dire mais c'est pas faux non-plus.

Dans un journal, est-ce que le lecteur se soucie du piqué de ta photo ? Non, en plus l'impression est pourrie quelque soit l'image donc, si tu veux, on s'y fait et on n'a pas à exiger une qualité extrème (en plus c'est un papier offset qui boit l'encre et qui n'a pas une très grande imprimabilité, car ce n'est pas un critère dans la presse)

Ansel Adams aimait bien, entre autres choses, avoir une très grande profondeur de champ (il a fondé le groupe F64 dans cette optique). Quand on veut que tout soit net, en général on veut que ça le soit vraiment, donc il faut un certain piqué, on sera plus exigeant (d'où : utilisation d'un bon papier, d'une grande résolution, et d'une impression de qualité supérieure)

Si au contraire tu imprimes un portrait à pleine ouverture, le rendu déjà mou de l'objectif donne un côté doux qui te plaît : tu peux agrandir autant que tu veux, le manque de piqué ne te dérangera pas.

C'est ça que je voulais dire. Dans la pub, il faut toujours des images parfaitement léchées parce que c'est l'image de la marque qui est en jeu, mais selon ta patte et ta recherche artistique, tu peux avoir d'autres envies. Certains impriment sur un papier offset pour avoir un rendu plus granuleux, au détriment de la brillance et de la précision du point.
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  #26  
non lus 02/07/2008, 00h03
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Oui et puis en fonction de la distance à laquelle il est prévu de regarder l'image, la définition exigée ne sera pas forcément la même...

Si ça peut aider certains, j'ai trouvé ce petit tableau issu du site Epson... ça peut être utile...



merci en tout cas pour toutes ces explications!
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  #27  
non lus 02/07/2008, 00h14
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Aller. J'en rajoute une petite couche!
Ce qu'on peut communément dire. Il existe deux applications possibles pour une photo : le Screen, et le Print.
Pour une photo destinée au screen (site internet essentiellement) la résolution idéale de ta photo doit être 72dpi pour être impeccable, puisque l'écran ne peut afficher mieux. Au delà, l'ecran est obligé d'agrandir la photo pour "loger" tous les pixels à afficher. En deçà de 72dpi, ça ne sert à rien.
Pour du Print, une photo commence à être vraiment propre à l'oeil nu à 180dpi.
Maintenant, en fonction de la spécificité de chaque profession, il peut être demandé des résolution plus fines. Je fais réaliser pour ma part des tirages 30x40cm à 180dpi pour des photos de mariage. Je te mets au défis d'y détecter le moindre pixel à l'oeil nu. Et les tirages sont magnifiques. Evidement, certaines industries dans le luxe, ou l'art, demanderaient des tirages plus fins encore, mais la différence entre les 2 serait à peine perceptible.
L'important est surtout la qualité du matériel et surtout des personnes qui traitent les fichiers au labo.

Dernière modification par O L ! V ! E R 02/07/2008 à 00h26.
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  #28  
non lus 02/07/2008, 00h20
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merci pour la tite couche

je pense qu'avec tout ça lyves42 aura de quoi cogiter et progresser!

En tout cas, j'ai progressé ce soir!
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  #29  
non lus 02/07/2008, 00h23
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Posté par Prysmatic Voir le message
Oui et puis en fonction de la distance à laquelle il est prévu de regarder l'image, la définition exigée ne sera pas forcément la même...

Si ça peut aider certains, j'ai trouvé ce petit tableau issu du site Epson... ça peut être utile...



merci en tout cas pour toutes ces explications!
Bon, bien voilà ton tableau résume encore mieux et est très clair !
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  #30  
non lus 18/07/2008, 13h40
Avatar de yarrick
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Posté par Agnostos Voir le message
Pour que ta photo paraisse nette il faut une définition de 254 à 300dpi. Si tu ne les a pas, le mieux est de faire une interpolation : le résultat sera meilleur que si tu ne fais rien (enfin, si tu as 253dpi c'est pas la peine mais dans ce cas précis la différence est quand même sensible )

ça se fait donc dans ton logiciel de retouche. Le format A4 n'est vraiment pas un grand format, tes 6Mpx suffisent à condition de faire l'interpolation. Ce que je fais pour optimiser cette étape : j'agrandis la photo 2X plus que nécessaire, je fais une légère réduction du bruit en guise de filtre passe-bas, je fais quelques corrections comme la correction des aberrations chromatiques (si ce n'est pas déjà fait depuis le RAW) puis je réduis la photo à la taille voulue avec un sous-échantillonnage bicubique (de cette manière on réduit le crènelage). Quand le traitement sera terminé tu pourras accentuer les détails, si possible localement en faisant plusieurs accentuations sur plusieurs claques avec des masques de fusion pour doser l'effet au mieux.

Avec cette méthode j'ai fait des impressions dans la presse magazine avec mon petit D40 : c'est pas époustouflant de piqué mais franchement ça va.

*****, j ai une definition de 253
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