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  #1  
non lus 11/06/2008, 14h08
Avatar de xportebois
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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3106 Photiz - Faire un don
Question

Recadrer une image, est-ce tricher ?


Bonjour à tous !

Voilà, comme je l'avais déjà annoncé ici (Ressources sur la philosophie de la photo (livre, site)), j'aimerais poser à qui veut l'entendre quelques petites questions sur la philosophie de la photographie.

Alors question : est-ce que modifier le cadrage d'une photo (rogner, tourner, etc.) est de la "triche" pour vous ?
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  #2  
non lus 11/06/2008, 14h18
Avatar de xportebois
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon E400D
 
Messages: 158
3106 Photiz - Faire un don
(Je me réponds à moi-même pour donner mon propre avis, je suis fairplay )

Personnellement, je pense qu'une photo doit être prise aussi proche que possible du résultat final souhaité. Ainsi, le cadrage doit déjà être soigné pour poser la composition telle qu'on la désire.

Dès lors, je considère actuellement que rogner un petit peu les bords n'est pas de la triche.Parfois, un détail juste sur la limite de la photo distrait le regard, et dans le viseur notre vision est quelques fois légèrement réduite par rapport à ce qui est récupéré sur le capteur, nous ne l'avions pas remarqué.
Pareil pour la rotation : redresser l'image ne me gêne pas, cela peut venir de très bonnes raisons : le trépied ne pouvait être stable qu'en étant penché, etc.

Par contre, à mon sens, recadrer totalement l'image, changer son sens, son inclinaison, bref tout recadrage visant à modifier la lecture de la photo (sujet principal, lignes directrices, ...), c'est changer la photo, et dès lors "tricher".

Enfin, tout ça c'est mon avis. J'aimerais voir les vôtres, d'avis
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  #3  
non lus 11/06/2008, 14h33
Avatar de doriphore
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Messages: 225
4905 Photiz - Faire un don
il faudrait définir ce que tu appelles "tricher"
prendre une photo, sans parler de re-cadrage, c'est déja tronquer la vérité
la développer (argentique ou numérique) c'est encore modifier la perception de cette réalité
la présenter (dans un album, à coté d'autres photos, sur un fond blanc, noir), c'est encore modifier sa mise en scène donc la perception qu'on en a.
Est-ce tricher ? certainement pas
Tricher, c'est tromper intentionnellement dans le but d'avoir un gain quelconque.
Faire une photo montage c'est tricher si l'intention est de faire croire à une réalité qui est autre (voir les photos truqués où l'on voit des gentils dictateurs "effacer" des gens qui les gene)
Faire une photo montage pour une pub ce n'est pas tricher si le message n'est pas pervers et que tout le monde peut voir qu'il s'agit d'un trucage.
donc je te rassure, tu peux rogner tes photos, je ne pense pas qu'on te traitera de tricheur!
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  #4  
non lus 11/06/2008, 14h39
Avatar de xportebois
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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3106 Photiz - Faire un don
Hmm, vrai que j'aurais peut-être dû expliciter le terme

Je parlais de "tricher" comme un peintre tricherait en faisant de la peinture au numéro (ou presque pour grossir le trait). Tricher vis-à-vis de soi, vis-à-vis de la vision qu'on avait eu, et vis-à-vis de la photo qu'on a prise. Je m'explique.

En effet, une amie est une fanatique du cadrage parfait immédiat, et argumente que lorsque l'on recadre une photo, on la trahit, on lui fait perdre sa "pureté" initiale. Recadrer, c'est perdre ce qu'on avait saisi, c'est perdre la vision éternelle (qu'est la photographie, théoriquement parlant) d'un instant unique et éphémère. Recadrer, c'est trahir ce qu'on avait saisi alors, c'est revenir sur notre vision du moment unique qu'on a vu et dont on a été témoin.
Voilà ce qu'elle dit, la dame. C'est assez extrême, mais je ne peux pas lui donner tort, loin de là, car cette manière de voir a un certain charisme.

Je sais que le débat est un peu de même nature que "le numérique est-il moins 'artistique' que l'argentique ?", c'est souvent plus des opinions que des argumentations étayées, mais j'aimerais justement entendre d'autres photographes sur la question.
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  #5  
non lus 11/06/2008, 14h45
Avatar de doriphore
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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4905 Photiz - Faire un don
Citation:
Recadrer, c'est trahir ce qu'on avait saisi
c'est être bien radical, je trouve...

Recadrer ca peut etre aussi faire le travail qu'on ne peut pas faire lorsque l'on prend la photo, car le cadrage final n'est pas forcément celui que l'on voit dans le viseur....
pour moi, recadrer fait aussi partie du travail du photographe... c'est comme couper dans un texte qu'on avait écrit et qu'on trouve trop lourd, pas assez incisif, etc.. tout cela fait partie du travail de création...
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  #6  
non lus 11/06/2008, 14h51
Avatar de Foudasie
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7125 Photiz - Faire un don
Le recadrage a toujours existé même avant l'arrivée du numérique(sous l'agrandisseur tout le monde fait ou à fait du recadrage). Ce qui est important pour moi c'est le résultat final. L'image finale, le message qui passe. Que cette photo soit issue d'un recadrage ou non n'a pas vraiment d'importance pour moi. (Si le recadrage est trop important, de toute façon la qualité sera dégradée en cas de tirage sur un A4...).
Ensuite la photographie est un art et donc donne au photographe un moyen de s'exprimer. Que se soit en rendant fidèlement la réalité ou en la "distordant". C'est un art qui n'a de limite que l'imagination du photographe donc tout est autorisé pour moi.
Si tu es photo reporter, faire un recadrage peut distordre la réalité et la il se pose un problème d'étique, mais c'est un autre débat. ;-))
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  #7  
non lus 16/06/2008, 22h45
Avatar de edaho007
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arretons de croire que des qu'on retouche une photo c'est tricher.
on a la chance d'avoir des des outils qui permettent de faire des choses incroyables,
pourquoi s'en priver ?
quand on rajoute du contraste, qu'on réajuste le point blanc et le point noir, qu'on corrige sa balance des blancs, qu'on mette un peu d'accentuation, qu'on rende le ciel plus bleu ou qu'on fasse un noir et blanc, qu'on recadre ou redresse... et ben c'est génial et pis c'est tout.

ar contre, oui, rajouter un élément dénature la photo initiale, mais avec l'arrivée du numérique on mélange les techniques comme la danse et le cirque par exemple le font de plus en plus.

par contre en tant que reporter par exemple là c'est inadmissible mais c'est très différent de ce que nous faisons pour la plupart d'entre nous.
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  #8  
non lus 16/06/2008, 22h46
Avatar de edaho007
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2120 Photiz - Faire un don
désolé foudasie, je n'avais pas touy lu, j'ai un peu paraphrasé tes propos : au moins on est d'accord !
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  #9  
non lus 16/06/2008, 22h51
Avatar de xportebois
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Héhé, l'important c'est de participer

Bon, merci à tous en tout cas pour vos réponses.
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  #10  
non lus 18/06/2008, 11h52
Avatar de Art'icule
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Tant que ce n'est pas du reportage, il n'y a que le résultat qui compte !
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  #11  
non lus 20/06/2008, 01h50
Avatar de Sunglassiz
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Intéressante question

Personnellement, je ne trouve pas que la retouche (et tout ce qui consiste à modifier l'aspect brut d'une photo, donc les recadrages en font partie) soit synonyme de triche. Si les logiciels de retouche existent, ce n'est pas forcément pour "gommer les défauts" (même si c'est très couramment pratiqué), mais pour donner à son image le résultat que l'on a imaginé.

Parfois, lorsque l'on shoote, on a déjà l'image que l'on voudrait obtenir dans la tête. Prendre la photo, c'est la base ; c'est important, mais ça n'est pas tout. La retouche fait partie du processus, de la recherche créative. Le photographe qui retouche son image ne "triche" pas, il l'améliore, pour en faire "son" oeuvre, et pas seulement l'oeuvre de son boîtier, où il n'aura eu qu'à viser et shooter.

Tous les chanteurs réajustent les voix et la musique pour faire leurs albums, ça s'appelle le mixage. Pourtant, même si on sait tous qu'en live, ils tiennent moins bien la justesse, on est heureux d'acheter un maxi sur lequel les lignes de voix sont parfaites.

Kiki de Montparnasse n'a considéré le Violon d'Ingres comme une oeuvre d'art que lorsque Man Ray y a ajouté les ouïes.

L'Art, ce n'est pas la réalité, c'est notre fantasme de la réalité. Ce n'est pas seulement capturer un moment, c'est savoir le transformer.
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  #12  
non lus 20/06/2008, 07h46
Avatar de doriphore
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4905 Photiz - Faire un don
Citation:
L'Art, ce n'est pas la réalité, c'est notre fantasme de la réalité.
c'est une des définition possibles, mais c'est encore un autre débat
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  #13  
non lus 20/06/2008, 08h45
Avatar de xportebois
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3106 Photiz - Faire un don
En effet, c'est un autre débat - et je ne suis pas totalement sûr que VirusPhoto soit le bon endroit pour

En tout cas, point de vue intéressant Sunglassiz, merci beaucoup.
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  #14  
non lus 20/06/2008, 09h27
Avatar de Sunglassiz
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1057 Photiz - Faire un don
De rien

Et ma définition de l'Art était loin d'être exhaustive. Ce n'est, à mon humble avis, qu'une toute petite facette de ce qui pourrait éventuellement le définir...

Mais en effet, c'est une autre discussion
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  #15  
non lus 20/06/2008, 09h52
Avatar de jouniaux_pascal
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Messages: 19
405 Photiz - Faire un don
Bonjour,
Dans le recadrage, il y a toujours les photographe pour et les contres, au temps de l'argentique, des photographe pronnaient le plein cadre, a tel point que le lisere noir avec le numero du cliche se devait d'etre present sur chaque tirage , Henri cartier bresson etait de ceux la....
C est vrai que des outils tres performent existeent , on ne va pas tous les cites ici, mais il faut se poser la question di pourquoi? mauvaise prise de vue, materiel inadequat, pas assez de recul???
Je suis un partisant du non-recadrage exessif, prendre 1/10eme d'une photo pour le mettre sur une galerie web!!!! bof!!!
Au labo argentique, on a la meme marge de manoeuvre que devant son ecran....mais la qualite d'un 30x40 cm baryte ne peut pas s'obtenir en recadrant excessivement...
En conclusion, recadrer oui mais pas d'exces..
bonne journee
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