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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Discussions sur la retouche photo

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  #121  
non lus 31/05/2008, 22h33
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
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4990 Photiz - Faire un don
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Posté par OwInTwIsT Voir le message
En bref, si une image me plais et apporte une émotion ca me suffit largement, et je n'ai pas besoin de me demander comment ca a été fait, sinon ca n'a plus de magie...

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  #122  
non lus 01/06/2008, 01h41
Avatar de acidezen
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Messages: 126
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moi perso je prend autant mon pied l'œil derrière l'appareil que devant mon pc avec photoshop.....comme owintwist et bien d'autre surement c'est le resultat que je regarde... l'image final avec ou sans logiciel de retouche....

Dernière modification par acidezen 01/06/2008 à 01h43.
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  #123  
non lus 03/06/2008, 15h58
Avatar de Maramos
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: D800
 
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Salut à tous, débat super intéressant mais qui échauffe quelque que peu les esprits quand même...
Avant tout je tiens à m'excuser si dans mon com je fait quelques redites, mais après lecture des 7 premières pages du débat je suis à la limite de l'overdose... (enfin mes yeux le sont).
Alors, au final, retouche ou pas retouche?
Quand je me suis inscrit sur le forum et que j'ai présenté mes premières photos, j'ai bien précisé dans mes descriptions que les photos étaient NON retouchées, un peu par fierté je vous l'accorde, parce que sans retouche la qualité était déjà bonne (selon moi), mais aussi parce que je n'avais pas de logiciel pour les retouches, et surtout parce que je ne savait pas me servir de mon deRAWtiseur, de Toshop et autres produits du même genre. Aujourd'hui je me rends compte que cette démarche ne me convients plus: je recadre, ajoute quelques effets légers...
Et j'en viens donc à me dire qu'il existe 2 types de retouches: le post-traitement (dixit l'Avatar) et ce que je qualifierais de retouche en elle même, c-à-d enlever des éléments perturbateurs, affiner des jambes (dixit Philback je crois). PERSO je vais me mettre a faire du post traitement, et dieu sait que ça me gave, pour une seule raison: essayer avec certains outils de mon Pc de rendre la photo tel que la réalité que j'ai observé. Je m'explique: si je vois un ciel d'orage magnifique, super menaçant avec des nuages sortis de l'apocalypse, que je shoote avec plusieurs réglages et que, au final, le ciel est raplapla et ne dégage rien, et ben oui, je vais essayer de bosser la tof sur mon PC pour obtenir l'effet voulu, en essayant pour une prochaine PDV de faire mieux... En prenant un cas moins extrême, photo de nature par exemple, je vais essayer de jouer sur la BDB, les couleurs en post traitement, encore une fois pour essayer de me rapprocher de la réalité. Sans pour autant tomber dans l'eccès: en effet je sais que même si le rendu sur mon écran est pile poil ce que je veux, sur papier se sera pas pareil (ba oui, j'ai pas un écran calibré à 2000 euros!!), mais je me dis malgré tout que je serais obligé de post traité pck mon appareil ne rends pas toutes les nuances de couleurs etc etc.
Enfin je crois que je commence à tourner en rond...
Pour finir, en ce qui concerne l'art et la photo, il faut savoir que l'art n'a jamais été la réalité, en a voulu s'en approcher (avec les réalistes ou les naturalistes) mais on ne l'a jamais atteint: cela reste une reproduction, plus ou moins fidèle. On cherche quoi avec une photo? Montrer la réalité ou dégager un sentiment? Je pense que le 2eme point est + important, même si le 1er ne doit pas etre oublié... Et pour finir et pour répondre à Sportflash (et autres) qui, à ce que j'ai compris, dit que la photo montre la réalité et ne dois pas etre une fiction, il y a un débat sur la photo de Cappa, celle du soldat espagnol touché dans le dos et tombant à terre, disant que cette photo est une reconstitution... Les débats sont ouverts
J'espère en tout cas que je n'ai pas été soporifique et que j'ai fait avancer un minimum le schmilblik...
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  #124  
non lus 03/06/2008, 16h20
Avatar de sportflash
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Pour la Photo de Cappa, tu t'éloignes du sujet C'est de la manipulation de l'image, rien à voir avec la retouche..Sans retouche, comme tu le constate, on manipule déjà les images..Alors imagine avec retouche...Ce qui me conforte dans mes idées ..
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  #125  
non lus 03/06/2008, 16h40
Avatar de Cléms
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c'est malheureux mais lire certains post finit par me fatiguer...moi je ne retouche pas car je ne sait pas le faire, mais si j'avais le "talent" de certains (pas forcément ceux qui sortent des grandes phrases...) je n'hésiterais pas, après chacun fait ce qu'il veut....

après, certains prônent la "non retouche", s'ils ont le talent de réussir tous leur shoots ainsi, alors tant mieux, le principal c'est qu'ils se fassent plaisir! et c'est ainsi pour tout le monde.

arretons de mettre tout le monde dans le même sac, et prenons notre pied à photographier plutôt que de passer des heures dans des débats, ou chacun garde sa position, critiquant la pensée de l'autre et adepte de la pensée unique...
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  #126  
non lus 03/06/2008, 16h52
Avatar de sportflash
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345 Photiz - Faire un don
Ca faisait un moment que je ne participais plus, exactement pour ce que tu expliques Clems..Mais comme y avait une question pour moi..
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  #127  
non lus 03/06/2008, 17h09
Avatar de Philbak
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Oui, il aurait fallu, comme je crois l'avoir dit ici à différents endroits, définir ce qu'on entend par retouche et arrêter de s'envoyer des "Oui mais si tu recadres tu retouches, oui mais si tu renforces la lumière, tu retouches déjà, oui mais si tu fais ci ou ça tu retouches."..

Je vais forcément schématiser, je n'ai pas l'intention d'écrire un roman...

Premier stade, si j'ai bien compris Sportflash, la retouche s'arrête pour toi et d'autres à l'équivalent du simple développement papier : lumière, contraste, cadrage (sur la surface totale ou par zones, pourquoi pas). En tout cas, Sporflash, j'espère que tu t'autorises au moins ça , ou que tu l'autorises au tireur.

Deuxième stade, selon moi, la rectification des erreurs ou des accidents : la mouche sur la joue de la mariée, le pied du passant qui entre dans le champ au fond à gauche (ou à droite, ne soyons pas
sectaire !), le brin d'herbe que le vent vient de dresser au premier plan, etc. La mouette qui passe et qui gêne, un fil électrique qui détruit tout le romantisme du shot, etc.

Troisième stade (je ne sais pas encore s'il y en aura d'autres), les changements de fond, les ajouts d'objet ou de personnes, l'affinage des courbes d'une femme, d'un homme, le lissage dit star, bref, du profond, de la modification de la réalité. Je ne dis pas que c'est de la triche, je dis simplement que c'est obtenir ce qu'on a en tête en ce qui concerne le but à atteindre... Cela inclut donc d'autres disciplines que la retouche, au sens sémantique : le photo-montage, le trucage, etc.

Autre stade, mais c'est différent c'est pourquoi je ne l'appelle pas le quatrième, c'est la restauration de photos, anciennes, par exemple, ou endommagées, et aussi, pourquoi pas, la colorisation. Exemple ICI

Si vous avez d'autres catégories, n'hésitez pas à en ajouter...
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  #128  
non lus 03/06/2008, 17h10
Avatar de Maramos
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Re,
Clems, je sais pas si je dois me sentir visé par ton commentaire, mais dans le doute, et la bonne humeur () permet moi d'y répondre:
Je suis tout à fait ok avec toi, le principal quand on fait de la photo c'est de se faire plaisir, mais selon moi les débats dans ce style sont très enrichissants! D'accord parfois on tourne un peu en rond, mais on en apprends quand même beaucoup! Rien qu'en lisant les premières pages j'ai pu me rendre compte que certains de mes arguments étaient dépassés, ne tenaient pas la route... Et puis comme je l'ai dit au début de mon pavé, mon avis sur la retouche changé, et en parti grace à des sujets comme celui là...
Pour finir, et revenir sur la notion de plaisir, je te l'ai dis je suis d'accord. Mais je pense que à un moment le plaisir, pour perdurer, doit s'allier à la technique, au travail. Je te prends un exemple en dehors de la photo et que je connais bien: la guitare. C'est un plaisir certes, mais je dois aussi pas mal en chier et faire de technique si je veux y arriver... (d'ailleurs pour étaller ma culture , comme disait Beethov, "la réussite c'est 95% de travail et 5% de génie). Pour moi la photo c'est pareil, il faut du plaisir mais aussi de la technique, et ce sujet sur la retouche est completement dedans!
Mais soit, prenons des photos, retouchons les ou pas, mais amusons nous!!
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  #129  
non lus 03/06/2008, 19h48
Avatar de Cléms
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pas de problème...je suis tout a fait d'accord avec toi, il faut du plaisir pour apprendre la technique, et après on y prend encore plus de plaisir!...d'ailleurs depuis bientot 2 ans, que je suis sur virus j'en ai appris pas mal, ce qui m'a permis de faire de gros progrès, même si je n'arrive pas à la cheville de beaucoup d'entre nous...

et secondo tu n'es pas visé...

ce qui m'énerve c'est les discours du genre "il a dit ca, alors il se croit meilleur que moi" tout en pensant "en fait c'est moi qui suis meilleur que lui"!!! et ca me saoule, dans un débat on partage, compare, mais ne juge pas...

chacun fait de la photo comme il l'entend...on est tous différend et c'est très important...
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  #130  
non lus 03/06/2008, 19h55
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Posté par Philbak Voir le message
Bon, là c'est une question juste pour le sourire : si, dans un mariage, une mouche se pose sur la joue de la mariée et que vous la captez et que cette photo est unique et magnifique, vous laissez la mouche (ça peut être drôle, effectivement), vous jetez la photo ou... vous enlevez la grosse mouche en post-prod ?
Moi je trouve que Philbak il a une bonne bouille, un profil sympa, des remarques intelligentes et que s'il est célibataire...
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  #131  
non lus 03/06/2008, 20h40
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Posté par N&B Voir le message
Moi je trouve que Philbak il a une bonne bouille, un profil sympa, des remarques intelligentes et que s'il est célibataire...

ça dépend, t'as une mouche sur la joue toi?
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  #132  
non lus 03/06/2008, 20h52
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Posté par N&B Voir le message
Moi je trouve que Philbak il a une bonne bouille, un profil sympa, des remarques intelligentes et que s'il est célibataire...
C'est sympa et flatteur, mais le Philbak il est marié, et même (jeune) grand-père !
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  #133  
non lus 03/06/2008, 20h53
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Mouarf ! VP section rencontre (bêta) c'est parti !
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  #134  
non lus 03/06/2008, 23h39
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Posté par Cléms Voir le message
c'est malheureux mais lire certains post finit par me fatiguer...moi je ne retouche pas car je ne sait pas le faire, mais si j'avais le "talent" de certains (pas forcément ceux qui sortent des grandes phrases...) je n'hésiterais pas, après chacun fait ce qu'il veut....

après, certains prônent la "non retouche", s'ils ont le talent de réussir tous leur shoots ainsi, alors tant mieux, le principal c'est qu'ils se fassent plaisir! et c'est ainsi pour tout le monde.

arretons de mettre tout le monde dans le même sac, et prenons notre pied à photographier plutôt que de passer des heures dans des débats, ou chacun garde sa position, critiquant la pensée de l'autre et adepte de la pensée unique...

Je ne comprends pas bien ce genre d'interventions...
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  #135  
non lus 03/06/2008, 23h55
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Messages: 1 016
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Je suis un extrémiste dans tout ce que je pense.

Mais je ne l'applique qu'à moi. Quelqu'un qui arrive à me surprendre avec ce que normalement j'exècre... c'est un artiste à mes yeux.

Je traite mes photos moi-même, parfois ça va loin dans le contraste (traitement sélectif) surtout en noir et blanc, mais s'il y a une chose que je ne supporte pas c'est de modifier l'éclairage de la scène : c'est à dire prétendre (par une photo) qu'on a assisté à un paysage fabuleux alors que la lumière divine qui semble le mettre en relief vient de photoshop.

ça... je ne peux pas le blairer, et bah accrochez-vous, j'en ai vu une comme ça... bien-sûr j'étais déçu en voyant l'originale (c'est un mythe qui s'effondre, comme dans un montage) mais foutredieu quel résultat ! Quelle sensibilité ! Quelle imagination !
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