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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Discussions sur la retouche photo

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  #76  
non lus 22/05/2008, 14h15
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Je ne présenterais pas non plus la photo à la mariée.

Je suis d'accord avec le fait que la retouche existe depuis la nuit des temps. Merci François d'apporter de l'eau à mon moulin.

Personne ici ne s'est qualifié plus "puriste" que les "puristes". C'est vous qui nous prêtez ce terme. Ça en dit déjà beaucoup sur votre postulat de départ.

Je partage la distinction Photographe, Tireur, Graphiste, Retoucheur.
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  #77  
non lus 22/05/2008, 15h01
Avatar de Philbak
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Je suis ET photographe Et retoucheur, oui, je ne m'en sens pas diminué. (Et pas vexé par ce que tu dis, hein, on est d'accord )

Oui, ton approche est extrême, c'est certain (photo de mariée et mouche)...

Bien. Partons donc du principe que ton travail de photographe n'est jamais confié à un retoucheur, ok ?

Mais tu dis en même temps que c'est un état d'esprit personnel (tu ne veux donc engager que ton propre travail ou ta propre philosophie) et que, par ailleurs, la retouche dévalorise le travail du photographe... Pas ton travail à toi, donc, puisque tu ne le fais pas et ne laisse personne le faire. Plus ce qui suit dans ta réponse...

Là, tu débordes sur la retouche en général et c'est donc un jugement de valeur, qui ne concerne déjà plus que et uniquement toi... Comme l'a confirmé François, appuyant mon préambule, la retouche a existé de tout temps. Tu serais donc le seul esprit sain dans dans un monde de fous, quelque part. Celui qui a retrouvé le chemin de la pureté... Ou l'inverse... Comment te considères-tu par rapport à ça ?

EDIT : il faut bien, L'Avatar, avoir un postulat de départ, non ? Sinon, où serait la contradiction ? Comment expliquer que l'on devienne, à l'heure des Photoshop et autres logiciels de retouche et alors que la retouche existe depuis la nuit des temps de la photographie, absolutiste en se refusant à toute post-modification ? A l'encontre de la majorité... Si l'on me dit "j'ai envie d'être unique au monde, ou de faire partie d'une catégorie rarissime", je comprends , j'enregistre, j'approuve, même, pourquoi pas, mais cela clôt le débat, évidemment

RE-EDIT : dans le même ordre d'idée, cela me fait penser à un autre exemple : c'est un peu comme si j'écrivais un texte, que je fasse une ou plusieurs fautes et que je me refuse à les corriger tout en ayant conscience de leur présence et de leur côté perturbant, si tu veux. Je sais que l'on va me dire que la lettre que j'écris et que je vais donner, ce sera une autre, recommencée, corrigée, sans ratures... Mais la photo, ce sera aussi une autre épreuve papier, corrigée, sans erreurs... Non ? Mais je sens qu'on va jouer sur les mots, là... Mauvais exemple, pas assez précis

Dernière modification par Philbak 22/05/2008 à 15h12.
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  #78  
non lus 22/05/2008, 15h17
Avatar de sportflash
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Je garde à l'esprit que la retouche dévalorise le travail du photographe.. Un exemple :
A midi Canal+ presente un bouquin sur Delanoé. L'auteur dit "c'est une belle photo qui illustre la couv". Le journaliste répond du tact au tac : "elle est retouché de toute manière". L'auteur a beau dire que non, le journaliste reste sur sa position..

D'une certaine manière, quand quelqu'un présente un travail retouché, ca dévalorise le métier, car moi, quand je présente mon travail, la première question qu'on me pose : "C'est retouché ?"

Alors je ne me considère pas comme un esprit sain comme tu le dis, je pense avoir une certaine éthique vis à vis d'un métier qui est PHOTOGRAPHE et pas retoucheur. Mon métier, c'est de produire des images exploitables en sortie de boitier, publiables dans la minute qui suit la PDV. Aujourd'hui beaucoup sont incapables de te sortir un fichier exploitable sans leur PC, et pas que des "petits" photographes. Quand je vois certaines agences qui mettent sur des meetings un mec en salle de presse qui passe sa journée à retoucher les images de ses collègues, ca me fait hurler.

Maintenant, comme le dis Francois, la retouche a toujours existé..Mais ca n'empeche que je différencie quand meme photographe et retoucheur
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  #79  
non lus 22/05/2008, 15h23
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Posté par Philbak Voir le message
...
RE-EDIT : dans le même ordre d'idée, cela me fait penser à un autre exemple : c'est un peu comme si j'écrivais un texte, que je fasse une ou plusieurs fautes et que je me refuse à les corriger tout en ayant conscience de leur présence et de leur côté perturbant, si tu veux. Je sais que l'on va me dire que la lettre que j'écris et que je vais donner, ce sera une autre, recommencée, corrigée, sans ratures... Mais la photo, ce sera aussi une autre épreuve papier, corrigée, sans erreurs... Non ? Mais je sens qu'on va jouer sur les mots, là... Mauvais exemple, pas assez précis

Ce n'est pas la même chose..Le message de ton texte sera t'il modifié si tu corriges un accent ou un "s" manquant ? Non .. Par contre, ta photo fonctionnera t'elle de la même manière si tu as enlevé un élément, ou amincit ton sujet ? Je crois pas personnellement..
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  #80  
non lus 22/05/2008, 15h26
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j'ai reservé le nom de domaine Virusretouche.com ....
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  #81  
non lus 22/05/2008, 15h26
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Posté par sportflash Voir le message
D'une certaine manière, quand quelqu'un présente un travail retouché, ca dévalorise le métier, car moi, quand je présente mon travail, la première question qu'on me pose : "C'est retouché ?"

J'en reviens à la question que j'ai posée au début : entre un photographe qui utilise un Lomo et un autre qui utilise un 1Ds markIII peut-on parler de "retouche" pour le second ?
Eh ben oui, le second dispose d'outils qui "améliorent" forcément le résultat des photos prises : elles seront plus nettes, de meilleure qualité optique, avec une bien meilleure gestion du bruit à haut ISO, avec moins d'abérations chromatiques et de vignetage, etc.

Bref, dans un certain sens, utiliser tel ou tel matériel revient à considérer qu'il s'agit d'une "retouche".
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  #82  
non lus 22/05/2008, 15h30
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Je crois qu'on tourne un peu en rond, maintenant, les mêmes arguments circulent en boucle... Je passe la main à d'autres avocats du diable

Mais, Sportflash, en conclusion de mes interventions pour l'instant, je ne mélange pas photographe et retoucheur, je n'amincis pas de taille, je te l'ai dit, déjà... Et mon texte n'aura effectivement pas la même apparence, des choses seront rajoutées ou manquantes, après correction... Mais la lettre finale sera parfaite, oui... comme elle aurait dû être au départ. C'est ça que tu dois retenir de mon exemple...

Dernière modification par Philbak 22/05/2008 à 15h35.
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  #83  
non lus 22/05/2008, 15h37
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Posté par raphael Voir le message
J'en reviens à la question que j'ai posée au début : entre un photographe qui utilise un Lomo et un autre qui utilise un 1Ds markIII peut-on parler de "retouche" pour le second ?
Eh ben oui, le second dispose d'outils qui "améliorent" forcément le résultat des photos prises : elles seront plus nettes, de meilleure qualité optique, avec une bien meilleure gestion du bruit à haut ISO, avec moins d'abérations chromatiques et de vignetage, etc.

Bref, dans un certain sens, utiliser tel ou tel matériel revient à considérer qu'il s'agit d'une "retouche".

Pas pour moi, à partir du moment ou ca ne modifie pas ta composition..L' 1DS n'a jamais affiné une demoiselle
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  #84  
non lus 22/05/2008, 15h40
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Posté par sportflash Voir le message
Pas pour moi, à partir du moment ou ca ne modifie pas ta composition..L' 1DS n'a jamais affiné une demoiselle

Donc selon toi, la Retouche, c'est modifier la composition.
Mais est-ce en terme de couleurs ? de netteté ? d'éléments parasites ?

Tu avoueras que ces trois composants sont fortement différents entre un lomo et un 1Ds , donc il y a forcément une modification de la composition.
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  #85  
non lus 22/05/2008, 16h05
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Posté par Philbak Voir le message
Je crois qu'on tourne un peu en rond, maintenant, les mêmes arguments circulent en boucle... Je passe la main à d'autres avocats du diable

Mais, Sportflash, en conclusion de mes interventions pour l'instant, je ne mélange pas photographe et retoucheur, je n'amincis pas de taille, je te l'ai dit, déjà... Et mon texte n'aura effectivement pas la même apparence, des choses seront rajoutées ou manquantes, après correction... Mais la lettre finale sera parfaite, oui... comme elle aurait dû être au départ. C'est ça que tu dois retenir de mon exemple...

J'ai bien compris ton message..Moi je vois les choses par rappport à mon métier et ma spécialisation, pas par rapport à du studio. Je pense que si je faisais du studio tous les jours, avec des contraintes clients différents, je verrais les choses différement.
"Perfection et imperfection. Si les deux peuvent être beauté, seule l'imperfection peut faire le charme."[Angélique Planchette]
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  #86  
non lus 22/05/2008, 16h11
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Posté par raphael Voir le message
Donc selon toi, la Retouche, c'est modifier la composition.
Mais est-ce en terme de couleurs ? de netteté ? d'éléments parasites ?

Tu avoueras que ces trois composants sont fortement différents entre un lomo et un 1Ds , donc il y a forcément une modification de la composition.

Je parle de modifs de la structure de ta compo, si tu enlève un élément ou modifie de ta compo. Chacun saa notion de la retouche.
Mais tu sais, si tu vas de ce principe, ton cerveau voit surement pas les images de la même manière, de part la reflexion que cela apporte, donc on peut aussi dire que ton cerveau retouche ma vision de mes images..

Chacun fait ce qu'il veut, faut juste être conscient que RIEN ne remplace une bonne prise de vue..
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  #87  
non lus 22/05/2008, 16h45
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Posté par sportflash Voir le message
"Perfection et imperfection. Si les deux peuvent être beauté, seule l'imperfection peut faire le charme."[Angélique Planchette]

Sinon que "La perfection là où on l'on n'attend que l'imperfection peut aussi faire le charme." [Philbak]
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  #88  
non lus 22/05/2008, 16h49
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  #89  
non lus 22/05/2008, 18h20
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J'en reviens à la question que j'ai posée au début : entre un photographe qui utilise un Lomo et un autre qui utilise un 1Ds markIII peut-on parler de "retouche" pour le second ?
Eh ben oui, le second dispose d'outils qui "améliorent" forcément le résultat des photos prises : elles seront plus nettes, de meilleure qualité optique, avec une bien meilleure gestion du bruit à haut ISO, avec moins d'abérations chromatiques et de vignetage, etc.

Bref, dans un certain sens, utiliser tel ou tel matériel revient à considérer qu'il s'agit d'une "retouche".

Une photo plus nette, de meilleure qualité optique, avec une bien meilleure gestion du bruit, avec moins d'aberrations chromatiques et de vignetage, n'est pas forcément une meilleure photo. Un utilsateur d'1 Ds Mark III peut rajouter du bruit, une texture floue, du vignetage au post-traitement pour accentuer le message qu'il veut faire passer avec sa photo.
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  #90  
non lus 22/05/2008, 18h57
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Et c'est de la retouche...
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