Débat : la retouche et la photo...

Photographie, c'est issu du grec, et ça signifie "écrire avec la lumière", c'est joli, non ?

Salut a tous,

Tout d'abord je veux remercier Philbak d'avoir lance ce sujet sensible mais intéressant au demeurant.

Personnellement, c'est mon métier de faire des retouches, pas tant dans le côté artistique de telle ou telle photo, mais dans son utilisation finale par mes clients. Le travail principal est le plus souvent : Balance des blancs, élimination des éléments parasites, recadrage et colorimétrie.

Maintenant, pour tout ce qui est des retouches artistiques, je pense que chacun est libre d'utiliser a son gré les techniques nouvelles qu'il a a sa disposition. C'est seulement vivre avec son temps et ce qu'il peut apporter de mieux, ou de plus rapide, ou de plus convivial.... Même si tout ce procédé consiste a faire du montage, pourquoi pas, si cela satisfait la personne elle-même et l'éventuel public.

Je trouve que l'on entend trop souvent : "OUI, mais ta photo est retouchée", d'accord, mais tu la trouve belle ou NON.....Si, si elle est belle mais...!

Nous vivons dans une aire de perfection visuelle, et chacun se doit d'être la perfection des gens qui l'entourent socialement, professionnellement et même parfois malheureusement familialement... c'est l'air du temps, il faut l'accepter.

Autre exemple dans ce forum, quand vous soumettez une photo a la critique, c'est pour séduire, c'est pour récolter l'avis du plus grand nombre, des conseils, des astuces de nos pères expérimentés, mais la photo elle vous plaît, sinon vous ne la publiez pas ?

Arrêtons de se masturber l'esprit, personnellement celui qui dit : je ne retouche jamais mes photos est un imbécile (c'est un peu fort mais je ne veux blesser personne, c'est un terme générique) ou une personne qui n'est pas équipée ou ne sait pas le faire. On peut toujours apporter un plus a une photo, même si elle semble parfaite, c'est pour cela que tous les goûts sont dans la nature...Cela s'appelle la liberté d'expression (sous toutes ses formes, orale ou visuelle ou écrite...)

Pour conclure, je citerais (je ne me souviens plus de l'auteur) : la critique est facile, l'art est difficile.

J'espère n'avoir offense personne en ne donnant que mon humble avis. Sinon je vous présente mes excuses par avance.

Tweet

la critique est aisée mais l’art est difficile : Proverbe de Philippe DESTOUCHES

Pour répondre à Philbak, quand j'ai un élément parasite sur ma photo, je la considère comme ratée. J'ai loupé ma prise de vue, ma photo est bonne à refaire ou si ce n'est pas possible, j'en fais le deuil. C'est frustrant, mais la frustration fait avancer.

Cordialement,

Du temps de l'argentique, je cadrais au mieux, clic-clac, j'envoyais à développer (je ne sais pas faire) ... et basta. J'étais donc tributaire du labo.

Aujourd'hui, j'essaie de faire la meilleure photo possible et les softs de retouche (j'utilise très peu) et de post-production me permettent de créer ma propre photo à moi. Je suis donc créateur du début à la fin et ça me convient d'avantage.

Hummm L'Avatar, je te trouve bien... je ne trouve pas le mot... Si, avec des pincettes, intégriste !

Ainsi, de la même façon, si tu as une tache sur ton capteur, tu jettes la photo ? Je ne peux pas t'approuver une seule seconde, mais c'est le but du débat, obtenir des avis contradictoires ! Pour aller plus loin, à partir de quand décides-tu que la retouche doit s'arrêter ? A partir de quand décides-tu de jeter une photo ? Fais-tu partie de ceux qui, comme le dit Krisspao, peuvent dire "Ta photo est pas mal du tout MAIS elle est retouchée." ?

Tweet

Mmm... Je parle de MA conception de la photographie et de MA manière de faire MES photos.

Je ne parle pas des photos des autres.

Je suis capable d'apprécier le travail de quelqu'un qui ne partage pas ma conception et qui ne fait pas à ma manière.
Relis mon premier post.

je suis un peu comme l'AVATAR , j'évite au max de bosser mes photos , le post -traitement m'ennuie assez vite , je me démerde assez mal en retouche pc, et j'ai du temps pour refaire les photos , certes LA photo que je ne pourrais refaire , je vais la bosser un poil , histoire de ....mais pas 3 heures non plus , ca sera 10 min au plus ..... je préfère shooter que passer mon temps devant le pc à m'éclater les yeux et me prendre la tête . donc ceux que ca délire de bosser leurs photos , tant mieux , mais les oiseaux volent , les mouches pêtent , et il fait beau , alors je suis bien mieux dehors au grand air .....

Oui, je me rappelle fort bien ton premier post, L'Avatar, il est effectivement très clair et très objectif. Ce que je souhaitais, c'était comprendre mieux ta position sur tes photos... Au-delà de ce que tu disais dans ce premier post...

Tweet

L'utilisation du terme "intégriste" est un peu forte. Je ne prêche aucun dogme. Je me suis seulement fixé des exigences, c'est comme un défi lancé à moi même, le frisson de la prise de vue, la magie de l'instant. C'est comme ça que j'ai envie de procéder aujourd'hui. Ce sera peut-être différent demain.

Ce qui n'empêche, comme je l'ai déjà dit, que :
1. Je développe mes RAWS. J'appelle ça du post-traitement, d'autres de la retouche. Alors dans ce cas on peut dire que je retouche mes photos.
2. Je n'utilise jamais toshop ou assimilé pour effacer, ajouter, etc...

Je ne dis pas que c'est LA manière de faire, que je suis le meilleur et que les autres sont nuls.
Je mouille simplement ma chemise dans ce débat en parlant un peu de moi.


Pour répondre à tes questions :

1. Je n'ai pas de taches sur le capteur, j'ai un reflex Olympus.
2. Je ne décide pas quand la retouche doit s'arrêter puisque je ne la pratique pas au sens de mon point 2 précédent. Si tu veux parler de la retouche pratiquée par les autres, je ne décide rien, je sais accepter une photo comme on me la présente : elle me parlera ou pas, avec ou sans retouche.
3. Quand est-ce que je décide de jeter une photo ? C'est une bonne question. C'est éminemment subjectif. Je pourrais jeter une photo que qq'un garderait et vice-versa. C'est au cas par cas.
4. Non je ne fais pas partie de ceux... Je me tue à l'expliquer depuis le début. Désolé, tu n'as pas trouvé le bon !

Il ne s'agit pas d'être d'accord ou pas d'accord, d'approuver ou pas. Je pense qu'il faut d'abord entendre, puis essayer de comprendre, pour mieux accepter ce qui fait la différence de l'autre et donc, sa richesse...

Dans ton profil, pourquoi avoir marqué, comme centre d'intérêt : photo+retouche ? Considères tu que ce sont 2 choses différentes ? Ou au contraire, comme exposé précédemment, considères-tu que la retouche est intrinsèque à la photo, depuis ses débuts ? Dans ce cas, pourquoi avoir pris le soin de les dissocier ? Que souhaitais tu souligner de ce fait ?

Cordialement,

Trop cool la réponse et sûrement bien réelle, mais les "puristes" cachent peur être leurs états d'âme, par ce genre de déclarations, à cause de leur manque de maîtrise du traitement d'image et de son utilité ? ....

Tweet

C'est incroyable de vouloir tout catégoriser à ce point, enfermer les gens dans une petite case !

Je ne me considère pas comme "puriste" et je ne cache aucun état d'âme en m'impliquant de la sorte dans ce "débat" avec ce "genre de déclarations". Je livre simplement une conception de la photo qui n'est pas la même que la vôtre.

Quand je suis passé au numérique, j'ai décidé de shooter en RAW. J'ai acheté un soft de développement des RAW et je me suis plongé dedans. J'ai appris en partant de zéro. Si je voulais me plonger dans toshop ou the gimp, je referais la même en parcourant les forums et les tutos. Donc oui aujourd'hui je ne maitrise pas ce genre de procédés mais c'est parce que je n'ai pas envie d'apprendre à l'heure actuelle parce que cela ne m'intéresse pas dans ma conception de la photo et la finalité que je lui assigne.

Pourquoi réagir de la sorte cai-man ? Qu'est-ce qui te gêne dans les déclarations des pseudos "puristes" ? Que l'on puisse-te considérer comme un non "puriste" ? Tu aimerais qu'on dise : "il fait de la retouche mais c'est un "puriste" quand même" ? As-tu honte de faire de la retouche ? Il faut savoir assumer ses choix artistiques sans lancer des pics à ses détracteurs. L'art fait rarement l'unanimité.

Cordialement,

Merci l'Avatar, de ce développement. Rassure-toi, je ne cherche pas "celui qui". Je lance un débat, je me dois aussi de jouer un peu l'avocat du diable... Tu auras bien noté que j'ai dit "intégriste" en prenant avec des pincettes, en italiques. Je voulais simplement dire que ton intransigeance avec toi-même dépasse la pratique courante...

Pour le moment de décider où la retouche doit s'arrêter, je parlais évidemment de tes photos..

Quand je dis que je ne suis pas d'accord, c'est façon de parler, chacun fait bien ce qu'il veut, évidemment. Fais-moi la grâce de comprendre cela...

Pourquoi dissocierais-je photo et retouche, me demandes-tu ? Tout simplement parce que je retouche aussi des photos que je n'ai pas faites moi-même ! Dans mon profil, si j'ai utilisé le mot retouche, c'est au sens large, incluant reconstruction, restauration, etc. On me donne des photos à retoucher, je les retouche...

Cai-Man, on peut effectivement se poser la question que tu te poses. Tu as parfaitement raison. Je ne sais pas toutefois si on peut l'appliquer à L"Avatar, mais je préfère ne pas me la poser à son sujet, d'ailleurs.

Puriste de quoi ?
IL y a une différence entre retoucher ses niveaux et remaquiller son modèle
Moi je fais cette différence.....A partir du moment ou ca touche à la composition de l'image, ce n'est plus de la photo..C'est du montage photo, ou de l'infographie..

Par exemple, ce tuto pour moi sort du cadre "photo" ->http://www.virusphoto.com/31515-tuto...10-etapes.html

Oui, sans doute...

Mais dis-moi.. entre maquiller un modèle "à mort" avant la PDV et le maquiller après, quelle différence fais-tu ? Avant, le "tricheur", si l'on peut parler de tricherie, c'est le maquilleur et pas le photographe, et le contraire dans l'autre cas ? (Photographe-retoucheur, alors.)

Autre question : vous shootez votre copine, femme, etc., avec un gros bouton sur le nez, qu'elle vous demande d'enlever en post-prod, vous refusez , vous lui dites d'attendre alors qu'elle ne l'ait plus, pour la photo ?

EDIT : et si vous avez un capteur 4/3 (ou 3/2), vous vous refusez à sortir un carré (changement de compo, donc), sous prétexte que vous n'avez pas de 6 X 6 ?

Bon, là c'est une question juste pour le sourire : si, dans un mariage, une mouche se pose sur la joue de la mariée et que vous la captez et que cette photo est unique et magnifique, vous laissez la mouche (ça peut être drôle, effectivement), vous jetez la photo ou... vous enlevez la grosse mouche en post-prod ?