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VirusPhoto » Forum » Les logiciels photo » Lightroom

Noter la discussion : Lightroom : réglages ?

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  #1  
non lus 15/05/2008, 15h41
Avatar de Chtiben
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Question

Lightroom : réglages ?


Bonjour,

en sortant d'un cours de télédétection, on a évoqué la taille de pixel et la résolution d'une image, or je me posais la question suivante....

Lightroom propose à l'export de donner un nombre de pixels par pouce, à travers le cours on a démontrer qu'à partir d'une certaine limites cela ne changeait rien, d'où ma question, suite à une taille d'image donnée ( celle du capteur) comment connaître la limite de perception d'un certain nombre de pixels par pouces ?

Ainsi on peut éviter de trop encombre son disque dur et sa photo avec des données qui seront de toutes façon inutiles car trop nombreuses par rapport au nombre de pixels...

Si quelqu'un peut m'orienter... Merci d'avance

ChtiBen (qui voudrait éviter de faire des JPEG à 6 Mo si 4 Mo suffisent...)
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  #3  
non lus 15/05/2008, 16h00
Avatar de lolo73
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Posté par fredifredo Voir le message
bon alors là, je veux absolument être le premier à dire une connerie : ça dépend de ce que tu fais de ta photo après.
Il me semble que si c est juste pour un usage web et sans avoir à cropper fortement ta photo originale, où juste pour tirer du 10x13, tu n as en effet pas besoin de tant de pixels.
Si tu veux des grands tirages, avec une haute définition d'impression où de gros agrandissements, je pense qu'il vaut mieux avoir des pixels sous le coude.
Je suis hors sujet, là, non ?

J'aurais dit à peu près la même chose, donc si c'est une c......., je la dis aussi

Par contre, on ne sais pas toujours ce qu'on fera d'une photo. Il m'arrive d'en reprendre des anciennes, de les retravailler, des les agrandir, etc. Donc je conserve toujours le maximum d'infos (en gros, je sauvegarde toujours au moins les RAW)
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  #4  
non lus 15/05/2008, 16h51
Avatar de Lita_Rulez
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Posté par Chtiben Voir le message
Bonjour,

en sortant d'un cours de télédétection, on a évoqué la taille de pixel et la résolution d'une image, or je me posais la question suivante....

Lightroom propose à l'export de donner un nombre de pixels par pouce, à travers le cours on a démontrer qu'à partir d'une certaine limites cela ne changeait rien, d'où ma question, suite à une taille d'image donnée ( celle du capteur) comment connaître la limite de perception d'un certain nombre de pixels par pouces ?

Ainsi on peut éviter de trop encombre son disque dur et sa photo avec des données qui seront de toutes façon inutiles car trop nombreuses par rapport au nombre de pixels...

Si quelqu'un peut m'orienter... Merci d'avance

ChtiBen (qui voudrait éviter de faire des JPEG à 6 Mo si 4 Mo suffisent...)


La question est purement académique en photo numérique.

Si tu prends tes photos en résolution optique maximale, et que tu n'utilises aucune interpolation, tu as en sortie une résolution qui est exactement à la "limite du nombre de pixel" que ton appareil est capable de générer.
Donc toute l'information enregistrée est disponible, et aucun pixel n'est inutile.

Désolé, tu ne gagneras pas de place avec cette logique ce soir

Dernière modification par Lita_Rulez 15/05/2008 à 16h53.
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  #5  
non lus 15/05/2008, 21h14
Avatar de Chtiben
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OUhla, je crois que je me suis mal expliqué....

Ce que vous êtes en train de m'expliquer, je le sais et j'en suis conscient mais ma question est tout autre...

Pour expliquer :

Le pixel fait ressortir une couleur (sur des milliers) grâce à l'interpolation de l'absorption de Rouge, Vert et Bleu...

On ne peut pas imprimer ou avoir un détail plus fin que ce pixel ...

CEPENDANT la résolution, c'est à dire la capacité au pixel de distinguer des objets de couleurs différentes et donc d'interpoler la couleur du pixel final en fonction de ça est différente.... Cette dernière peut être plus élevé que la taille du pixel, ce qui veut dire que la couleur finale du pixel est plus proche de la réalité car elle tient compte de plus de données grâce à sa plus grande résolution (même si cela est négligeable et invisible à l'oeil nu, car le pixel est déjà invisible)

Donc pour RESUMER, ma résolution doit être inférieur ou égal à la taille du pixel sinon son effet est nul (en dehors d'alourdir les fichiers). Pour avoir la plus grande qualité, il faut que la résolution soit égal à la taille du pixel, si la résolution est plus grande, la couleur sera plus proche de la réalité mais cela n'influera en rien le détail du pixel.

D'où comment connaître la résolution nécessaire pour que celle-ci soit égal à la taille du pixel ?

Dans mon cas, j'ai un EOS 400D à 12MPix avec des fichiers de 3888*2546(je crois), comment choisir ma valeur de sortie en exportation dans lightroom pour que la résolution ne soit pas plus grande que ma taille de pixel ?

C'est une question très technique, soit certains ont une réponse toute faite et je veux bien écouter soit comment déterminer cela.... (Car la résolution est en pixels par pouce ou pixel par cm, alors que mon image a une taille en pixel mais non une taille en mesures métriques ou autres, donc impossible de connaître facilement le rapport, car en plus c'est indépendant du tirage final quel qu'il soit)

Si des experts me lisent...
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  #6  
non lus 15/05/2008, 22h36
Avatar de Nitiel
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Tu confond pas, taille en pixel et résolution en ppp ?
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  #7  
non lus 16/05/2008, 15h07
Avatar de Chtiben
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Non justement les deux sont différents mais ils sont liés...
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  #8  
non lus 16/05/2008, 17h14
Avatar de Joseph
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La résolution se calcule en pixels
72 DPI pour vision à l'écran, 300 DPI (norme imprimerie) pour un bon résultat à l'impression
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  #9  
non lus 16/05/2008, 23h05
Avatar de vmatphotos
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Bonsoir.

Vu que tu sortais d'une cours de télédetection, tu parlais sûrement de la résolution d'un point de vue "mesure", alors qu'en photo, on parle plutôt en résolution "graphique".

Comme expliqué sur wikipédia, dans le premier cas (mesure), la résoltion est la valeur minimale qui fait changer une mesure physique.
Si tu veux l'appliquer aux pixels du capteur, cela correspond à la capacité de discriminer un objet de petite taille. Suivant ton objectif, sa focale et la distance de mise au point, tu n'auras pas la même résolution.
Exemple : en 100mm macro, tu as une capacité de voir des objets petits / avec un grand angle, à l'infini, c'est plus dur.

Dans le second cas (graphique) la résolution définit la taille d'un pixel à afficher, généralement en points par pouce (72 pour les écrans, 240 pour des impressions,...)


J'espère que cela répond à la question.
Sinon, tu vas poser la question à la fin de ton prochain cours et tu nous donnes la bonne réponse.

-- Vincent M.
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  #10  
non lus 18/05/2008, 10h29
Avatar de Lita_Rulez
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Posté par Chtiben Voir le message
OUhla, je crois que je me suis mal expliqué....

Ce que vous êtes en train de m'expliquer, je le sais et j'en suis conscient mais ma question est tout autre...

Pour expliquer :

Le pixel fait ressortir une couleur (sur des milliers) grâce à l'interpolation de l'absorption de Rouge, Vert et Bleu...

On ne peut pas imprimer ou avoir un détail plus fin que ce pixel ...

CEPENDANT la résolution, c'est à dire la capacité au pixel de distinguer des objets de couleurs différentes et donc d'interpoler la couleur du pixel final en fonction de ça est différente.... Cette dernière peut être plus élevé que la taille du pixel, ce qui veut dire que la couleur finale du pixel est plus proche de la réalité car elle tient compte de plus de données grâce à sa plus grande résolution (même si cela est négligeable et invisible à l'oeil nu, car le pixel est déjà invisible)

Donc pour RESUMER, ma résolution doit être inférieur ou égal à la taille du pixel sinon son effet est nul (en dehors d'alourdir les fichiers). Pour avoir la plus grande qualité, il faut que la résolution soit égal à la taille du pixel, si la résolution est plus grande, la couleur sera plus proche de la réalité mais cela n'influera en rien le détail du pixel.

D'où comment connaître la résolution nécessaire pour que celle-ci soit égal à la taille du pixel ?

Dans mon cas, j'ai un EOS 400D à 12MPix avec des fichiers de 3888*2546(je crois), comment choisir ma valeur de sortie en exportation dans lightroom pour que la résolution ne soit pas plus grande que ma taille de pixel ?

C'est une question très technique, soit certains ont une réponse toute faite et je veux bien écouter soit comment déterminer cela.... (Car la résolution est en pixels par pouce ou pixel par cm, alors que mon image a une taille en pixel mais non une taille en mesures métriques ou autres, donc impossible de connaître facilement le rapport, car en plus c'est indépendant du tirage final quel qu'il soit)

Si des experts me lisent...

Je crains malheureusement que tu ne te soit un peu mélangé les crayons avec les explications "très techniques" de ton cours.

Tu mélanges un peut toutes les notions dans ton explications, donc soit ce n'est pas clair dans ta tête, soit il y a des questions à reposer au prof et on va tous apprendre des choses.

Tu parles de résolution en pixel. Soyons clairs, une résolution en pixel ça n'existe (dans le cas qui nous intéresse) qu'à deux endroits : sur un écran, et sur un capteur APS. Mais les deux ne sont AUCUNEMENT liés !

Comme je te l'ai déjà dit plus haut, ton appareil lorsque tu le règles sur la définition maximale qu'il est capable de produire SANS interpolation, te sortira forcément une image "pleine résolution" dans laquelle tu as la quantité d'information au pixel près que ton appareil peut capturer, ni plus (puisque par définition, il faudrait interpoler) ni moins (tu n'auras pas 2 pixels capturant la même information).

Tu n'as pas besoin de calculer la "réoslution maximale" de ton capteur, les ingénieurs de chez Canon, Nikkon, Pentax (rayer la mention inutile) l'ont déjà fait pour toi. Simplement, au lieu de te donner une mesure en point par pouces, ils te donnent le résultat du calcul. Avec ton capteur de x mm, tu disposes d'une capacité de capture maximale (la définition de ton image) de 3888*2546. Libre à toi d'aller calculer le rapport entre la taille de ton capteur et la pleine résolution. Pour les marketeux, 12Mpixel c'est plus facile à vendre.

La résolution de ton écran est une chose totalement différente.
Que tu sois sur un écran de 14" ou un écran de 32", la résolution "théorique" sur laquelle tant de monde fantasme est toujours de 72 dpi.
Que tu sois sur un écran de 14" ou un écran de 32", tu pourras afficher une image pleine résolution issue de ton appareil en 3888*2546.
Que tu sois sur un écran de 14" ou un écran de 32", tu pourras afficher la totalité de l'image sur ton écran. Elle ta paraitra simplement plus petite sur l'écran de 14".
Que tu sois sur un écran de 14" ou un écran de 32", tu pourras afficher l'image en ratio 1 pour 1. En revanche à ce moment là, tu en verras moins sur le 14" que sur le 32"

La "résolution maximale" d'un écran ne sert donc à rien pour déterminer la définition optimale d'une photo, si ce n'est pour calculer la taille des images que tu veux poster sur une page internet pour visualisation sur internet.



Ensuite, les notions que tu abordes n'ont plus grand chose à voir avec la résolution en terme de pixels, si ce n'est des abus de language.

La "résolution d'un pixel" ça n'existe pas, puisque la résolution (en image) est par définition le nombre de pixel affichables. Tu parles, je suppose, de sensibilité d'un pixel de ton APS. Là encore, il ne te sert à rien de les calculer, c'est ce que les ingénieurs de Canon ont fait pour déterminer quel type de cellule utiliser sur quelle taille de capteur, et quelle résolution donner au maximum en sortie.
Tu ne peux pas influer sur cette sensibilité. Par ailleurs, si tu choisis une "résolution" inférieure à la "sensibilité" (ce qui est la cas lorsque tu choisis une définition d'image inférieure au maximum, en bridant ton appareil par exemple à une sortie en 4 Mp, tu allèges certes l'image, mais tu perds en qualité. Pas uniquement de manière absolue (en diminuant le nombre de points composant l'image finale) mais également de manière relative à un capteur qui aurait pour capacité maximale 4 Mp et te sortirait alors une image "pleine résolution" avec un maximum de détail et aucune interpolation.

J'espère avoir été clair, et avoir levé cette impression que tu sembles avoir de "gaspiller de la place" pour cause de "résolution" mal choisie.


P.S. pour les puristes
Je simplifie volontairement certains points, notamment en parlant de "aucune interpolation" puisque naturellement sur la majorité des appareils une interpolation RVB se fait fatalement. Mais inutile de compliquer pour rien, la clarification des différentes notions reste la même.

Sauf bien sur si je suis encore dans le pâté et que j'écris une masse infâme d'âneries
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