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VirusPhoto » Forum » Labo photo » Panne et entretien

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  #46  
non lus 25/04/2008, 23h13
Avatar de Gaetan
Magister populi
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 3 778
999967154 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par glabouzz Voir le message
A priori, je n'ai pas été suffisamment explicite dans mon dernier post. J'espère ne pas avoir été hors sujet et j'espère avoir bien compris vos posts à tous.
On conseillerait presque à tous les photographes amateurs de rester avec leur bon vieux bouzin. J'admets que je suis assez partisan de cette vision de chose. Ayant tjrs mon AE-1 sous le bras, je peux vous dire que je m'éclate à fond.
(je suis parfois bien frustré de voir de amis sortir des photos exceptionnelles avec leur machin miniature... )
J'ai récemment eu la chance de posséder un 5D (réflex pro de chez Canon), et je souhaite à vous tous de tester cet appareil . Je suis aujourd'hui persuadé qu'il n'est "techniquement" pas possible de réaliser des photos aussi incroyables avec un réflex amateur et autres compacts. Cette expérience me démontre le réel intéret du réflex pro.
Alors tjrs hors sujet ?

Bon ben là on est encore dans le "plus c'est gros, mieux c'est". Forcement, un 5D est mieux qu'un autre reflex d'une autre gamme... forcement Si tu en viens à conseiller à tout le monde un reflex pro, c'est totalement idiot. Ce n'est pas parce qu'un 5D n'est pas dans ma liste matériel que je ne sais pas ce que c'est et que je ne l'ai jamais testé. Mais ai-je besoin d'un tel reflex pour l'usage que j'ai en photo ? Non. ET 90% des gens ici n'ont pas besoin d'un Canon 5D par rapport à ce que ce boitier est capable de faire. Quel intérêt de conseiller un boitier full frame lorsque la majorité des gens ne feront pas de tirages photos, par exemple?

En photo, y a le matériel qui joue mais y a également le gars qui est derrière l'appareil

Un boitier plus perfectionné ne rajoutera pas une dimension artistique. Si je conseille à un ami l'achat d'un reflex c'est parce que je vois qu'il a du talent, qu'il a un côté créatif et que le reflex sera un moyen pour lui d'y arriver plus rapidement, plus efficacement...

Mais je n'irais pas conseiller quelqu'un pour un reflex si je n'ai pas vu ce qu'il est capable de faire en photo, à part me dire "que pensez vous du 40D, il a l'air super !!". Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à dire à quelqu'un que tel type de matériel n'est pas fait pour son usage. C'est pas être élitiste, c'est être franc avec lui.

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  #47  
non lus 25/04/2008, 23h17
Melina.Barrals
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Dominik, ta réflexion est tout à fait judicieuse (et défecto, la tienne aussi, ça tourne un peu en rond).

Combien d'ami(e)s ai-je entendu me dire "oui, c'est normal que tes photos soient mieux, t'as un gros réflex" et se sont retrouvées surpris(es) lorsque j'ai empoigné leur compact/bridge et leur ai montré qu'en sachant ce qu'on fait on peut obtenir beaucoup plus qu'avec les simples modes auto/scènes...

En fait, il faudrait presque coller en page d'accueil de VP une photo prise par un(e) débutant(e) avec un petit bridge de bonne qualité en mode tout auto et la même photo prise avec le même appareil mais par un(e) photographe plus aguerri(e) qui sait ce qu'il/elle fait. Comme ça, on arrivera peut-être à convaincre les indécis(es) qu'il n'est pas nécessaire de céder à la course à l'armement pour faire des photos satisfaisantes.
  #48  
non lus 25/04/2008, 23h23
Avatar de dexter6662
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 5D Mk 2+400D/Nikon D700 grippés//Diana Mini/Iphone4
 
Messages: 2 145
31990 Photiz - Faire un don
à chacun de choisir en fonction de ses besoins et de si l'on est passionné ou pas
  #49  
non lus 25/04/2008, 23h47
Avatar de Zeech
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Sony α100 - 18-200 + 50 mm
 
Messages: 156
1315 Photiz - Faire un don
Je me permets de citer Dom au sujet des possesseurs de reflex qui restent en "tout automatique" :

Citation:
Posté par dominik Voir le message
Voir mes réponses à la suite...

OUI, bien souvent. Pour avoir longtemps échanger avec les membres du forum ou autour de moi, cela se vérifie bien dans la plupart des cas

Heu... et les possesseurs de Bridge ont plus le doigt sur la molette de sélection de mode pour autant ? Pourquoi seraient-ils affranchis, eux, de ce genre de considération ? Je dis une connerie là ? Un troll ? Où ça ? OK, je

Y a-t-il un réel débat ? : on retrouve le même type d'échanges (toujours aussi animés) quelle que soit la famille de produits (informatique, MAO, audio-visuel...). Les seules limites sont, à mon très humble avis : 1/ ses moyens et 2/ son plaisir. Si quelqu'un veut s'offrir un reflex parce que ça lui fait PLAISIR, même si c'est pour rester en mode auto et frimer sur la prom' cet été, bah après tout, pourquoi pas ? Si un newbie veut s'offrir un reflex, pour justement attaquer de front la technique (comme moi, avec justement VP en toile de fond & des podcasts dans mes oreilles le matin en allant au boulot - très efficace, je recommande), quitte à se cogner des nettoyages de capteur, des sacs de 20 kg, et d'avoir des coups de blues quand il s'apercevra que le mode "auto" fait encore de plus belle photo que lui en mode "A"... pourquoi pas ? Le tout n'est-il pas d'en avoir ENVIE ?
  #50  
non lus 25/04/2008, 23h51
Avatar de delanoep
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon
 
Messages: 444
7765 Photiz - Faire un don
Ce qui est étonnant, c'est quand un débutant demande un conseil d'achat on lui propose en général le dernier réflex des différentes marques!?
Pourquoi ne pas prendre un modèle d'occase. Perso j'ai un 300D acquis d'occasion pour débuter en réflex et je ne vois pas l'intérêt d'en changer, sauf uniquement à passer en FF un jour... peut-être.
Avec le temps, je fais évoluer en douceur mes objos...
C'est une démarche qui en vaut une autre!!
  #51  
non lus 26/04/2008, 00h10
Avatar de technopathe
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon D80 + 18-70mm + 50 mm 1.8 D
 
Messages: 326
2040 Photiz - Faire un don
Message perso à Larry.Kubiak : Même si je cède à mes envies de Reflex je garderai aussi longtemps que possible mon vieux Coolpix 4500. D'abord j'y tiens parce que j'ai prix de belles photos avec cet A.P aux possibilités pour le moins étonnantes. Je l'adore il m'a offert des tas de possibilités et d'opportunités. Sans exagérer le moins du monde il a changé ma vie. Je rate souvent des photos fantastiques parce que je n'ai pas d'A.P sur moi. Alors je me vois avoir les 2! Le coolpix toujours avec moi et mon futur reflex pour les trucs programmés.
Vu le rendu de l'image et le temps que j'ai passé à maîtriser la marque Nikon je ne me vois pas changer de marque. Et toi ? J'ai flané ici et là (sur ce site et d'autres) et je penche pour un D40x. J'aimerais bien avoir ton avis sur le choix de futur reflex et aussi surtout sur tes "sensations" et le plaisir que tu as dû certainement prendre en utilisant ton compact .
  #52  
non lus 26/04/2008, 00h11
Avatar de dexter6662
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 5D Mk 2+400D/Nikon D700 grippés//Diana Mini/Iphone4
 
Messages: 2 145
31990 Photiz - Faire un don
oui moi aussi je sais qu'il faudra avant tout faire évoluer les optiques avant le boitier
  #53  
non lus 26/04/2008, 00h21
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 5D / 350D - 24-105L IS + 50mm 1.4 + Sigma12-24
 
Messages: 6
235 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par entraks Voir le message
Bon ben là on est encore dans le "plus c'est gros, mieux c'est". Forcement, un 5D est mieux qu'un autre reflex d'une autre gamme... forcement Si tu en viens à conseiller à tout le monde un reflex pro, c'est totalement idiot. Ce n'est pas parce qu'un 5D n'est pas dans ma liste matériel que je ne sais pas ce que c'est et que je ne l'ai jamais testé. Mais ai-je besoin d'un tel reflex pour l'usage que j'ai en photo ? Non. ET 90% des gens ici n'ont pas besoin d'un Canon 5D par rapport à ce que ce boitier est capable de faire. Quel intérêt de conseiller un boitier full frame lorsque la majorité des gens ne feront pas de tirages photos, par exemple?

En photo, y a le matériel qui joue mais y a également le gars qui est derrière l'appareil

Un boitier plus perfectionné ne rajoutera pas une dimension artistique. Si je conseille à un ami l'achat d'un reflex c'est parce que je vois qu'il a du talent, qu'il a un côté créatif et que le reflex sera un moyen pour lui d'y arriver plus rapidement, plus efficacement...

Mais je n'irais pas conseiller quelqu'un pour un reflex si je n'ai pas vu ce qu'il est capable de faire en photo, à part me dire "que pensez vous du 40D, il a l'air super !!". Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à dire à quelqu'un que tel type de matériel n'est pas fait pour son usage. C'est pas être élitiste, c'est être franc avec lui.

Je suis d'accord avec toi sur le fond. Le coté artistique est indispensable et on l'oublie bien trop souvent. Par contre, j'ai été trop souvent déçu par certains appareils que j'ai pu avoir en ma possession (reflex numérique notamment). je mitige juste un peu en disant que la qualité de l'image est très appréciable sans être gadget et qu'il est indispensable de maitriser le coté techno de son appareil pour obtenir de beaux clichés.
Bref, on est d'accord. On peut faire "des photos", ou de "la Photo".
  #54  
non lus 26/04/2008, 00h35
Avatar de dexter6662
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 5D Mk 2+400D/Nikon D700 grippés//Diana Mini/Iphone4
 
Messages: 2 145
31990 Photiz - Faire un don
voilà tu as tt compris on est d'accord
  #55  
non lus 26/04/2008, 00h37
Avatar de Lagann
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Des trucs.
 
Messages: 290
2400 Photiz - Faire un don
Personnellement, en tant que nouveau membre, la première impression que j'ai eu en débarquant ici est que la plupart des membres sont des gens friqués qui ne savent plus comment dépenser inutilement... Alors ils achètent des 1D mark III et autres joyeuseries alors qu'ils n'en n'auront jamais réellement besoin...
Je le dis en tout honnêteté, quit à me prendre un ban, même si je le répète ce ne fut qu'une première impression.

Dernière modification par Lagann 26/04/2008 à 00h40.
  #56  
non lus 26/04/2008, 00h48
Avatar de dexter6662
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 5D Mk 2+400D/Nikon D700 grippés//Diana Mini/Iphone4
 
Messages: 2 145
31990 Photiz - Faire un don
c'est bon je m'abstiens de commentaires car j'en connais qui vont trouver à redire
  #57  
non lus 26/04/2008, 02h08
djenuwine
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Il est clair que si la personne n'est pas passionnée par la photo, un compact ou un bridge suffiront.
Dans mon entourage, je suis le seul à posséder un reflex. Les gens aiment prendre des photos pourtant, mais un compact leur suffit (voir un bridge pour le plus fou d'entre eux)

Je pense que les gens sont conscients de l'investissement et ne craquent pas pour rien.

Maintenant, je suis d'accord avec toi Dominik, sur le fait que l'appareil ne fait pas de bonnes photos. Ils offrent des possibilités. D'ailleurs, les pros vous le diront, ils n'ont pas besoin de leur matos pour faire de bonnes photos, mais leur métier le nécessite (en terme d'apparence vis à vis des clients, comme des conditions de prises de vue généralement merdiques)

Avis aux amateurs:
  1. Canon G9 ("mi bridge, mi compact" dans le sens ou il est très performant et totalement manuel si besoin, mais il n'a pas de visée electronique ni un énorme zoom)
  2. Panasonic FZ18 (bridge au zoom 18X soit une jolie plage de 28-380 si je ne me trompe pas)
  3. Panasonic FX35 (très compact super grand angle: 25mm => 100mm)
  4. Panasonic TZ3 (compact au zoom 10X 28mm=> 280mm à pris réduit en ce moment car fin de série: 220 euros max)

Bref, tout ce joli monde est stabilisé qui plus est, et conviendra à beaucoup de monde désireux de faire de la photo.

Aller, quelques raisons de pas prendre un reflex:
  1. La poussière sur le capteur
  2. La taille et le poids du matériel (on ne peux pas l'emmener partout)
  3. Les objectifs, qui valent une coui****, fragiles, nécessitant de l'attention et un sac de transport/rangement
  4. Le côté tape à l'œil
  5. La nécessité de connaitre des bases en photos et comprendre l'éclairage: car une photo, c'est ni plus ni moins capturer de la lumière
  6. Les équipements qui vont avec: sacs, trépied (adapté au poids du matos, pour 5kg de matériel, comptez 200 euros pour trépied+rotule), flash, grip etc...
  7. Le post traitement, généralement nécessaire (surtout lors de shoot en raw)
  8. Les risques: vole, casse, détérioration, on ne parle plus de 400 euros de matériel
  9. Le temps: et oui, la prise est instantanée, mais les réglages préalables prennent du temps, surtout pour les novices


Et en général, on a besoin d'un APN d'appoint à côté!

N'y voyez pas de quoi décourager, mais la photo, c'est de l'argent (beaucoup), du temps (beaucoup) de l'envie (énormément), de la curiosité (intensément)
  #58  
non lus 26/04/2008, 02h19
Avatar de elpabar
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
Messages: 431
4335 Photiz - Faire un don
Je vais mettre mon petit grain de sel en parlant de ce que je connais le mieux : mon cas. Il est assez significatif je pense.

Je suis tombé dans la photo il y a à peine 2 ans.
J'ai commencé à regardé ce qui se faisait en matériel. J'ai commencé par les compact. Puis les très bon compact. Puis les bases des techniques photos, le jargon de base. Et ensuite s'est posé une question naturelle. Dois-je acheter pour premier APN un très bon compact? Un compact avec gros zoom (à l'époque seul le TZ1 existait)? Ou alors songer à un bridge?...
J'ai donc continué mes investigations. les bridges, les marques, les gammes au sein des bridges.

Un des premiers forums où je me suis inscrit, pour la qualité de ses tests, fut megapixel. Et là naïvement, j'ai demandé des conseils. Et en fait j'ai même osé posté 4 ou 5 jolies photos que j'avais prises avec mon téléphone portable. Ca en fera certainement rire certains. Mais certaines d'entres elles étaient plutôt pas mal. Et là, que n'avais-je pas fait. Descente immédiate des dites photos.

A force de me renseigner, de lire tout ici ou là, mon choix s'est porté sur la gamme FZ de pana. Le FZ50 allait être annoncé. J'ai attendu un peu. Et pendant ce temps j'ai cherché à en savoir plus, les possibilités, voir des photos prises avec, les limites etc etc. Et une règle d'or est très vite apparu : "hors du reflex, point de salut!!!" J'avais juste l'impression d'être à peine dédaigneusement regardé de haut quand je parlais de bridge. Je ne compte même plus le nombre de fois où on m'a dit que les bridges c'est nul, c'est un petit capteur, c'est pourri, c'est hyper bruité etc etc etc. Pour résumer, la belle photo ne peut se faire qu'avec un reflex. je vous assure que c'est hallucinant de bétises! une personne un peu trop influençable se laissera très vite convaincre. A entendre certains, on admettrait vite que ça ou ça ou ça encore, ben c'est pas possible avec le bridge. etc...

Malgrès ces "précieux" conseils, j'ai quand même décidé d'acheter le FZ50 peut de temps après sa sortie. Et il va sans dire que je ne le regrette pas une seule seconde. Je me suis fait la main. Directement en mode M.
Au bout d'un an et quelques mois j'ai décidé de passer au reflex pour pallier certaines limites du bridges ou pour améliorer la qualité globale. La démarche fut longue là encore. Et c'est d'ailleurs seulement avec ce reflex que je me suis mis à utiliser pour la première fois les mode A et S. Et Ce fut une excellente école que de partir sur du M pour commencer.

Je ne remercie donc pas ces personnes qui se la jouent pro, qui passent leur temps sur ce type de forum et ne doivent pas photographier grand chose. Ils ont du gros canon, du 1D ou 5D au pire. Et maintenant j'ai persisté dans mon "erreur" puisqu'après le bridge, c'est le 4/3 que j'ai choisi .
Et si je me plait tant ici sur Virus, c'est justement parce qu'on parle photo, prise de vue. Et pas matos! On parle plaisir, on s'informe, on apprend, on partage.

Et on peut le faire avec tout matériel. Ce qui compte c'est le plaisir. Pas le matos.

J'ajouterai pour terminer que la démocratisation forcé du reflex par les constructeurs n'aident pas. Depuis quelques temps, il est presque impossible de passer en revue une pub de grande surface de plusieurs pages sans tomber sur la promo d'un D40 ou E510 ou 350D ou K100...
  #59  
non lus 26/04/2008, 02h34
djenuwine
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Ya des possesseurs de 5D qui shootent souvent tu sais
Mais c'est vrai, les ambiances matos, ça sert à rien sérieux!
Prenez un K800I et allez shooter!
Comme Elpabar, je viens du téléphone portable principalement, pour la photo, et c'est une bonne école de cadrage.
bref, faut pas se "toucher la quequette" devant son matériel, mais plutôt lui mener la vie dure sur le terrain.
  #60  
non lus 26/04/2008, 03h16
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 189
2035 Photiz - Faire un don
je rejoins l'avis de Dom à 100%

euuhh j'hésite entre un Leica 3M et M2, vous me conseilliez quoi?

"comme on dit c'est pas l'appareil qui fait le photographe..."
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