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VirusPhoto » Forum » Labo photo » Panne et entretien

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  #106  
non lus 22/04/2008, 17h43
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
Messages: 94
675 Photiz - Faire un don
Je suis d'accord aussi, les dernières entrées de gamme de Nikon (D60) et canon (450D) sont pas franchement excitantes! Mais on a aussi parlé des autres marques avant (hormis samsung) et c'est en dialogue avec lui qu'on est tombé sur le D80.

Pour en revenir à l'éternel débat 400D vs D80, faut être objectif, en terme de qualité d'image ils sont juste identique, des centaines de test le prouve alors autant privilégier le confort d'utilisation et pour avoir été chez canon avant j'ai pas regretté une seconde de partir chez Nikon juste pour le plaisir de la prise de vu. On est tous là pour ça, pour se faire plaisir plus que pour montrer qui a la plus grosse.......qualité d'image! Et un viseur ridicule est juste l'horreur.

Bon maintenant je suis de retour chez canon pour d'autres raisons (compatibilité leica)!

Le D80 reste je pense le choix le plus judicieux pour ton utilisation. Et je dis ça en toute objectivité.
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  #107  
non lus 22/04/2008, 17h49
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 45
285 Photiz - Faire un don
N'empeche que j'ai l'impression que le raisonnement Nikon-Canon fait suite à une extrapolation de leur renommée argentique, hors l'optique n'est plus le seul critere mais il faut aussi prendre en compte l'electronique maintenant donc restons objectifs, plutot 'techniciens' et plus trop 'photographe' (je choque qq ? )
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  #108  
non lus 22/04/2008, 18h37
Avatar de slye
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Eos 350D + Sig 24-70/2.8 DG-EX + Linux
 
Messages: 32
530 Photiz - Faire un don

Le fond du problème


Citation:
Posté par jbar0308 Voir le message
donc restons objectifs, plutot 'techniciens' et plus trop 'photographe' (je choque qq ? )

Je ne suis absolument pas d'accord avec toi !!!!

C'est le photographe qui reste objectif, pas le technicien !
/o\ aïe, non ... patapé

==> je sors

<== je reviens car j'ai un truc constructif à ajouter

On peut continuer à couper les cheveux en quatre, il n'en reste pas moins que le choix d'un boitier nous bloque sur une monture d'objectifs et que donc une fois que c'est fait on s'équipe et on ne change pas de marque avant un bout de temps.

La vraie avancée technique serait que les fabricants de boitiers acceptent enfin de faire une monture standardisée pour que nous ne soyons plus prisonniers d'une marque.

Quand j'ai claq^Winvesti plus cher en cailloux, flash, filtres et autres accessoires spécifique à la monture de mon boitier que dans le boitier lui-même, il y a peu de chance pour que je change de marque avant un moment.

Tous ces débats sont donc de la plus haute importance pour qui n'est pas encore embrigadé dans un camps, mais le fondement de cette guerre des marques reste notre qualité de client captifs.

J'ai un 350D car j'avais un EOS avant et des objectifs à monture EOS. Si j'avais attendu 1 an et demi avant de passer au reflex numérique, j'aurais peut être changé de marque car le 400D ne reconnait pas l'ancienne gamme EF. Maintenant que j'ai mis un beau transtandard sur mon 350 et un télézoom pas dégueu (qui sera ultérieurement amélioré), je vais vraissemblablement passer à un boitier canon plus haut de gamme, mais canon.

Si les objectifs avaient une monture standard, alors on se poserait vraiment la question de quel est le meilleur boitier, car on pourrait garder nos objectifs et les monter sur un autre boitier. Que faudrait il pour ça : une monture standard, une formule standard pour la distance entre la monture et le plan du capteur ? Rien d'insurmontable techniquement.

Commercialement c'est autre chose.
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  #109  
non lus 22/04/2008, 18h41
Avatar de dross
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D
 
Messages: 652
6455 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Deus ex machina Voir le message
Pour en revenir à l'éternel débat 400D vs D80, faut être objectif, en terme de qualité d'image ils sont juste identique, des centaines de test le prouve

C'est pas ce que j'ai lus
Rien que dans Mégapixel, le D80 est dit bruiter dès 400iso
alors que pour le 400D, il est dit "faible même à 1600iso".

De plus, le CMOS est mieux que le CCD. La preuve : les derniers nés sont... équipé CMOS.
Donc le capteur du 400D est mieux que le D80. Qui sont de toutes manières tout les deux "bon". Mais l'un est "meilleure".

ps: je fait des études d'ingénieur, et ai bossé 6 mois sur de l'élec, de l'ampli de signal, et des techno CMOS et CCD : je sais de quoi je parle

Citation:
Posté par jbar0308 Voir le message
N'empeche que j'ai l'impression que le raisonnement Nikon-Canon fait suite à une extrapolation de leur renommée argentique, hors l'optique n'est plus le seul critere mais il faut aussi prendre en compte l'electronique maintenant donc restons objectifs, plutot 'techniciens' et plus trop 'photographe' (je choque qq ? )

L'optique est le critère le plus important justement
Celui qui n'a pas compris ça, en photo, n'est qu'un g33k en recherche du dernier gadget numérique.

A choisir, mettez plutôt vos sous dans l'optique que dans le liveview et les Mpix.


Après pour l'histoire de la préférence Canon/Nikon, je suis pas d'accord avec cette histoire que la concurence fait mieux.
Je me suis équipé en Canon il y a 3 mois, et j'ai regardé tout les constructeurs, sans apriori. (La preuve : j'étais plutôt tenté Nikon au début).

Et sortis du couple Canon/Nikon... Bah moi je n'ai pas adhérer aux argument de ventes. Des capteurs pas meilleurs (même l'inverse à l'époque), des ergonomies par meilleurs (même pire à mon sens pour les Sony, avis perso), des viseurs pas forcément mieux, etc.

MAIS pleins de trucs que je trouve secondaire : tropicalisation (on vivais bien sans avant), liveview (intéressant mais pas argument principal), stab dans le boitier (la stab sur optique est plus efficace), anti-dust (qui marche pas), etc.

De plus, car j'ai fait une étude comparative, quand on prend en compte les optiques, hors Canikon c'est la cata : moi je voulais sûr un 50 1.8, ben chez les autres constructeurs soit ça existe pas, soit c'est hors de prix.
(chez Canon, ça coute 90€ neuf).


Alors de là a dire que Canikon s'endorment sur leurs lauriers
Faudrai ptet prendre en comptes les vrais paramètres, et non pas ceux que les commerciaux affichent en grand dans le métro.
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  #110  
non lus 22/04/2008, 18h50
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
Messages: 94
675 Photiz - Faire un don
Moi je te parles pas d'études mais de pratique! C'est quand même mon métier la photo! Et c'est pas en mettant sont CV en ligne qu'on apporte des arguments! En dessous du tirage A3 aucune différence. Et à mon avis pas grand monde à prévu d'afficher dans le métro!

J'ai déjà fait des photos dans le noir complet avec un D80 à haut iso, et si tu shoot en Raw et que tu développe bien, les résultats sont plus qu'excellent.

Le passage du CCD au CMOS c'est aussi une grosse économie pour les marques! faut pas se voiler la face!
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  #111  
non lus 22/04/2008, 19h10
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 45
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J'adore ces discussions, bravo à vous qui faites vivre ce forum !!!
tres instructifs
alors en fait vu le prix actuel du 40d, cela ne serait-elle pas la machine ideale ??
Je rappelle que ce boitier etait beaucoup mais alors beaucoup plus cher il y a encore peu de temps !!
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  #112  
non lus 22/04/2008, 19h54
Avatar de dexter6662
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Mais alors là je me sens perdu, ça se tire la bourre entre Nikon D80 et le Canon EOS 40D? Je me sens quelque peu largué
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  #113  
non lus 22/04/2008, 19h56
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
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Citation:
Posté par slye Voir le message
La vraie avancée technique serait que les fabricants de boitiers acceptent enfin de faire une monture standardisée pour que nous ne soyons plus prisonniers d'une marque.

Si les objectifs avaient une monture standard, alors on se poserait vraiment la question de quel est le meilleur boitier, car on pourrait garder nos objectifs et les monter sur un autre boitier. Que faudrait il pour ça : une monture standard, une formule standard pour la distance entre la monture et le plan du capteur ? Rien d'insurmontable techniquement.

Commercialement c'est autre chose.

C'est le principe du système 4/3 initié par Olympus et Kodak, auxquels se sont joints Fuji, Matsushita (Panasonic), Sanyo, Sigma, Leica.
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  #114  
non lus 22/04/2008, 20h07
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Citation:
Posté par dross Voir le message
MAIS pleins de trucs que je trouve secondaire : tropicalisation (on vivais bien sans avant), liveview (intéressant mais pas argument principal), stab dans le boitier (la stab sur optique est plus efficace), anti-dust (qui marche pas), etc.

Le liveview : toutes les marques le proposent désormais.

Stab dans le boitier : bcp plus économique à long terme. C'est combien le prix moyen d'une optique stabilisée ? Chez Canon, le système de stabilisation perd en efficacité avec le temps. C'est une usure normale selon le SAV qui facture son remplacement 300€. 300€ par optique stabilisée+investissement de départ de l'optique... C'est hors de mon budget.

L'anti-poussière : tout le monde s'y est mis. Celui d'Olympus est le plus efficace du marché depuis longtemps.

Ce qui était considéré comme un gadget au début tend à s'imposer comme un standard.

Après, à chacun de choisir en fonction de ses besoins et de son budget.
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  #115  
non lus 22/04/2008, 20h10
Avatar de dexter6662
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oui je vois çà, mais ça répond pas à ma question
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  #116  
non lus 22/04/2008, 20h38
Avatar de dross
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Citation:
Posté par l'Avatar Voir le message
Stab dans le boitier : bcp plus économique à long terme. C'est combien le prix moyen d'une optique stabilisée ? Chez Canon, le système de stabilisation perd en efficacité avec le temps. C'est une usure normale selon le SAV qui facture son remplacement 300€. 300€ par optique stabilisée+investissement de départ de l'optique... C'est hors de mon budget..

Tien je le savait pas.
Par contre, la question est maintenant de savoir si, après perte d'efficacité, lequel des deux système est plus performant Attention aux raisonnement sans référentiel (ou référentiel variable).

Puis on trouve des optiques stabilisées pas trop cher : j'ai acheté mon 30D + objo stabilisé 1000€ (neuf).

Citation:
Posté par l'Avatar Voir le message
Ce qui était considéré comme un gadget au début tend à s'imposer comme un standard.

Ce n'est pas parce que c'est standard que c'est "important".
Ce n'est pas parce que l'auto radio dans les voitures est standard que c'est important dans le choix de ladite voiture. C'est mieux de l'avoir, mais on regardera avant le moteur et le nombre de place, voir le design.

C'est pareil en photo.
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  #117  
non lus 22/04/2008, 20h49
Avatar de gambi
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 823
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attends je comprends pas, tu veux mettre un auto radio dans ton APN ?

ok je sors.
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  #118  
non lus 22/04/2008, 20h59
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Citation:
Posté par dross Voir le message
Ce n'est pas parce que l'auto radio dans les voitures est standard que c'est important dans le choix de ladite voiture. C'est mieux de l'avoir, mais on regardera avant le moteur et le nombre de place, voir le design.
C'est pareil en photo.

Ben quand ça n'y est pas, au prix du matos (ou de l'auto), je trouve que ça fait chiche ! Surtout quand on est leader, qu'on a les moyens technologiques et financiers pour le faire. J'ai vraiment l'impression que les commerciaux se payent ma tête et que les techniciens brident volontairement leurs produits pour me faire ressortir le porte-monnaie.

Quand j'achète un objectif, j'aime bien avoir le pare-soleil avec et ne pas être obligé de repasser au tiroir-caisse !

A chacun de choisir en fonction de ses besoins, de ses goûts, de ses habitudes, de son mode de vie, de ses motivations, de son plaisir, de sa culture... et de son budget.
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  #119  
non lus 22/04/2008, 21h29
Avatar de dexter6662
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Perte d'efficacité sur les optiques stabilisées? Ben alors à quoi ça sert de dépenser des fortunes dans des optiques dites stabilisées? Je pense que le commerce des optiques stabilisées est un gouffre à fric et que celà profite aux fabricants d'optiques si je comprends bien? A mon avis contentons nous d'optiques non stabilisées au moins on sait qu'il n'y aura pas de perte d'efficacité en stabilisation.
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  #120  
non lus 22/04/2008, 21h56
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
Messages: 94
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Honnêtement la stabilisation c'est très limité comme utilisation. Parce que ok on peut mettre un temps de pose plus long sans que le tremblement influe sur la prise de vu. mais si le sujet bouge d'un poil, c'est le flou assuré!

Ensuite j'essaie pas de faire la guerre à qui que se soit, chez moi j'ai du nikon, canon, leica, j'ai eu du Fuji. Bref je te conseille ce que je penses être le mieux pour ce que tu comptes en faire!
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