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Noter la discussion : Conseil achat appareil

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  #1  
non lus 15/10/2018, 15h06
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 13
190 Photiz - Faire un don

Conseil achat appareil


Bonjour tout le monde,

Je suis parmi vous car je souhaiterais acheter un appareil photo, mais disant que je n'ai aucune connaissance et j'espère pouvoir apprendre à vos côtés.

J'ai plein de questions que je poserai au fur et à mesure :

Pour commencer : Nikon ou Canon ?

Pourriez-vous m'expliquer la différence entre ses deux objectifs :


- APS -C (Nikon, Sony, Pentax : 23.6x15.7 mm = 370 mm²
- APS -C (Canon : 22.2x14.8 mmm =329mm²

( je ne peux pas encore mettre de photos, :/ )

Je vous remercie d'avance
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  #2  
non lus 15/10/2018, 15h19
Avatar de jacky24
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: reflex
 
Messages: 4 255
21920 Photiz - Faire un don
bonjour, a la première question (Nikon ou Canon) on ne peu pas te répondre, c'est a toi de les prendre en main pour voir celui qui te plais le plus, a gamme équivalente ils se valent question qualité
a la deuxième question, le format APSC n'est pas un format breveté et chaque constructeur de capteur a choisi la taille qui lui plaisait(1,5 pour les capteurs Sony qui équipent Sony, Pentax et Nikon et 1,6 pour les capteurs Canon)
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  #3  
non lus 15/10/2018, 15h54
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 13
190 Photiz - Faire un don
Bonjour Jacky,

Un grand merci pour la réponse,

heu, tu pourrais stp m'expliquer plus ce que veut dire le 1.5 ou 1.6.

Merci d'avance
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  #4  
non lus 15/10/2018, 16h24
Avatar de jacky24
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: reflex
 
Messages: 4 255
21920 Photiz - Faire un don
c'est le coefficient multiplicateur, pour avoir la correspondance de focale pour ce qui concerne l'angle de champs par rapport au FF(un 50mm sur un boitier APSC Nikon aura le même angle de champs qu'un 75mm sur un boitier FF)
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  #5  
non lus 15/10/2018, 17h10
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 13
190 Photiz - Faire un don
je dois vraiment être une blonde car je ne comprends rien à ce que tu dis, désolée mais c'est trop technique pour moi , et je pense que je vais être une apprentie " chiante''

Merci pour tout
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  #6  
non lus 15/10/2018, 22h23
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 50% CANON, 50% NIKON
 
Messages: 5 506
31885 Photiz - Faire un don
Ca dépend de comment tu envisages la photo. Si c'est pour en prendre pas vraiment besoin de connaitre beaucoup d'aspects techniques. Les appareils offrent des gros niveau de performance et rater une photo commence à être difficile.

Si ce que tu photographie te convient ca peut suffire. La connaissance permet d'aider à choisir, notamment en occasion mais ne garanti rien du tout au final :-)

Par contre si tu te lances dans des domaines pointus la pas le choix, il faut mettre les mains dedans.

Bon je dit ca mais j'ai déja épluché beaucoup d'aspects techniques sur ces joujous

Pour les différences entre Canon et Nikon (j'utilise les deux) on arrive à faire ce qu'on veut mais c'est plus facile d'obtenir quelque chose de tres bon avec Nikon. Canon demande une approche plus fine. Ce sont des outils ...




Citation:
Posté par Jane Voir le message
je dois vraiment être une blonde car je ne comprends rien à ce que tu dis, désolée mais c'est trop technique pour moi , et je pense que je vais être une apprentie " chiante''

Merci pour tout

Dernière modification par k-ton 15/10/2018 à 22h26.
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  #7  
non lus 16/10/2018, 10h07
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 13
190 Photiz - Faire un don
Bonjour k-ton, merci pour la réponse ,
J'ai dû faire fuir jacky, il doit être désespérée de mon cas

Au fait, je ne connais pas grand chose, et j'aimerais m'acheter un appareil qui me permettra d'évoluer. Je ne veux pas qu'il fasse tout à ma place par la suite. Pouvoir passer en mode manuel pour certaines options me permettra d'apprendre plus.

C'est pour cela que je tiens à comprendre avant d'acheter.

Merci
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  #8  
non lus 16/10/2018, 17h14
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 8
495 Photiz - Faire un don
Bonjour,

Ayant fait l'acquisition récente de mon premier réflex, et étant un peu maniaque , je me suis énormément documenté sur les différentes options en terme de boîtiers et d'objectifs avant de faire mon premier achat, donc je pense pouvoir être en mesure de t'apporter quelques réponses. Je parle bien sûr sous le contrôle des membres plus expérimentés, puisque je suis moi-même débutant.

Citation:
Pour commencer : Nikon ou Canon ?

Comme te l'as dis jacky24, il ne faut pas trop se prendre la tête sur ce point, les deux marques proposent d'excellents boîtiers sur une vaste gamme de prix et de performances.
De plus, comme ce sont les deux leaders du marché, les marques d'objectifs tierces (Tamron, Sigma, etc.) proposent une grande quantité d'objectifs compatibles pour Canon ou pour Nikon. Sans parler de la communauté et des tutoriels disponibles, nombreux chez l'un comme chez l'autre.

Au final, je te conseille d'aller en magasin et de choisir selon la prise en main et l'ergonomie du boîtier et des menus. C'est surtout sur ce point que la différence entre les marques va se faire sentir, et il s'agit d'une préférence totalement subjective.

Citation:
Pourriez-vous m'expliquer la différence entre ses deux objectifs :


- APS -C (Nikon, Sony, Pentax : 23.6x15.7 mm = 370 mm²
- APS -C (Canon : 22.2x14.8 mmm =329mm²

Tu sembles confondre objectif et capteur.

L'objectif est la partie interchangeable de l'appareil. Il s'agit la plupart du temps d'un ensemble de lentilles et d'un diaphragme, qui vont définir comment "voit" l'appareil. Il existe une grande quantité d'objectifs différents pour toutes les utilisations possibles ! Pour aller au plus simple, les deux caractéristiques principales des objectifs sont :
- la focale, qui impacte principalement le zoom
- l'ouverture, qui impacte principalement la profondeur de champ

A toi d'acheter les objectifs qui te conviendront en fonction de ton style et de tes besoins ! Souvent, les boîtiers peuvent êtres vendus en "pack" avec un objectif de focale variable (donc zoom variable) de 18 à 55 mm. Considéré comme très polyvalent, il te permettra de débuter sans problème et de découvrir quels domaines de la photo t'attirent le plus, et ainsi envisager l'achat d'objectifs plus adaptés et spécialisés plus tard (en faisant attention à la compatibilité avec ton boîtier).

Le capteur, quant à lui, est situé dans le boîtier de l'appareil photo et n'est pas interchangeable. C'est le composant électronique qui transforme la lumière qu'il reçoit en information numérique, créant ainsi la photo.

Il existe (principalement) deux formats de capteur :
- Plein Format (ou Full-Frame en anglais)
- APS-C (pour Advanced Photo System type-C), qui est plus petit

Ce que jacky24 voulait t'expliquer, c'est que le fait que le capteur APS-C soit plus petit, implique qu'à focale égale, un capteur APS-C donne une photo plus "zoomée" (i.e. un angle de champ moins grand) qu'un capteur Plein Format. Une image vaut mieux qu'un long discours :

Le cerlce repésente ce que voit l'objectif. En rouge tu a l'image captée par un Plein Format, et en bleu, l'image captée par un APS-C. Cette propriété s'appelle le "facteur de Crop".

Là ou ça se complique, c'est que le format APS-C n'est pas vraiment standardisé. Ainsi, chez Nikon il est très légèrement plus grand que chez Canon. Donc, à focale égale, un APS-C Nikon donnera une image 1,5x plus zoomée qu'un plein format, tandis qu'un APS-C Canon donnera une image 1,6x plus zoomée.
Pour le dire autrement, si tu as un objectif de 50mm sur un APS-C, il te faudra un objectif de 75mm (1,5 x 50 = 75) pour avoir une image équivalente sur un plein format.

La notion n'est pas simple et j'ai mis un moment à la comprendre vraiment, j'espère t'avoir un peu éclairé sur le sujet. Pour ce qui est de la différence entre Canon et Nikon (le fameux 1,5 ou 1,6) saches que c'est proche du négligeable; et qu'en pratique, on calcule souvent les équivalences de focale avec le facteur 1,5 pour les deux, cela simplifie le calcul.

J'aimerai enfin te donner les principaux avantages et inconvénients inhérents au plein format et à l'APS-C. Il s'agit d'une généralisation, puisque chaque capteur est différent, mais cela reste globalement réaliste :

- L'APS-C est plus petit, donc le boîtier qu'il équipe est plus compacte et portatif, et en général moins cher qu'un plein format. De plus le factuer de crop expliqué plus haut est particulièrement utile dans certains domaines où un grand zoom est recherché (ex. Astro-photo ou photo animalière).

- Le Plein Format gère souvent mieux le bruit ISO, et sa profondeur de champ est moindre. En revanche, il sera plus sensible à la qualité de l'optique, impliquant l'achat d'objectifs plus cher pour conserver la qualité d'image.

La majorité des débutants, moi compris, font le choix de l'APS-C, en raison des prix attractifs. Et je dirai que le choix importe assez peu au départ. Il vaut mieux se concentrer sur l'achat d'objectifs de qualité, qui feront, selon moi, plus de différence.

Voilà donc les quelques précisons que je peux t'apporter. J'espère avoir était suffisamment clair dans mes explications. Il y aurait évidemment bien plus à dire sur tout ça, mais mon message est bien assez long comme ça et je t'invite à poser d'autres questions si tu as besoin de plus de précisions sur certains points. J'ai tellement consulté d'articles et de tests sur ces sujets pendant ces dernières semaines que je me ferai un plaisir de rapporter ces connaissances !
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  #9  
non lus 16/10/2018, 18h52
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 13
190 Photiz - Faire un don
Bonjour Wierin,
Un grand merci pour ton retour. Je dormirai moins bête ce soir. Merci merci merci , ça commence à entrer dans la tete lol.

Et oui j'ai beaucoup de questions et je te remercie par avance de tes réponses.
Quand je vois les comparatifs , on parle de mégapixels 18 chez canon eos 4000d et 24.10 chez canon eos 2000d) tu peux m en dire plus stp ??

Aussi si j achète un appareil Nikon,je pourrai changer d objectifs comme chez canon ?
Tu pourrais m'expliquer la différence entre 18-55 et 10_18 ou même 15-75 mm ) j aimerais comprendre ces notions et le fonctionnement plz.

J ai d autres questions mais je poserai au fur et à mesure.

Merci encore
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  #10  
non lus 16/10/2018, 21h42
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 8
495 Photiz - Faire un don
Heureux de pouvoir aider Je continue donc !

Citation:
Quand je vois les comparatifs , on parle de mégapixels 18 chez canon eos 4000d et 24.10 chez canon eos 2000d) tu peux m en dire plus stp ??

Le capteur est constitué de millions de micro cellules sensibles à la lumière, qui vont chacune créer un pixel de l'image finale. Un capteur 18 Mpix créera donc une image composée de 18 millions de petits carrés colorés.

L'intérêt d'augmenter ce chiffre, c'est que tu peux te permettre de zoomer beaucoup plus sur ton image numérique avant de perdre du détail (et de voir apparaitre les pixels carrés). L'avantage principal, c'est de pouvoir recadrer énormément après la prise de vue, sans trop perdre en qualité. Ceci étant dit, 20 Mpix ça fournit déjà une photo d'exceptionnelle qualité (du point de vue technique en tout cas ).

Cela crée en revanche quelques problèmes non négligeables : d'une part, les fichiers générés sont beaucoup plus gros, donc plus long à traiter et nécessitant des cartes mémoires plus grosses et rapides (ce qui peut très rapidement faire monter les prix...).

D'autre part, plus ton capteur a de pixels, plus il va être sensible au flou de bougé (le fait que tes photos soient flouent car tu bouge légèrement au moment de la prise de vue) et cet effet est franchement présent, d'autant plus quand on débute je pense.

Je suis un peu rentré dans le détail pour l'explication, mais finalement, retiens que quasiment tous les reflex ont plus de pixels qu'il ne t'en faut, et qu'il vaut même mieux éviter d'en avoir trop. J'en veux pour preuve que le EOS 2000D ou le Nikon D3400 (entrées de gamme) ont autant de Mpix (même un peu plus) que le 5D Mark III ou le Nikon D5 (haut de gamme professionnel).


Citation:
Aussi si j achète un appareil Nikon,je pourrai changer d objectifs comme chez canon ?
Les deux marques ont effectivement une quantité impressionnante d'objectifs que tu peux inter-changer, oui. En revanche elles ne sont pas compatibles entre elles (il est impossible de monter un objectif Canon sur un boîtier Nikon, ou inversement).

Canon et Nikon vendent leurs propres objectifs, mais d'autres marques tierces (Sigma, Tamron , Samyang, etc.), souvent moins chère, proposent des alternatives dont les qualités peuvent rivaliser (voire surpasser pour certains) les versions Nikon ou Canon. Ces marques ont souvent deux fois le même objectif en référence, mais l'un sera compatible Canon et l'autre Nikon.

Enfin, il faut comprendre la compatibilité APS-C / Plein Format. Un objectif pour Plein Format peut parfaitement se monter sur un boîtier APS-C, mais l'inverse n'est pas vrai. En effet, certains objectifs sont conçus spécialement pour le format APS-C (Série "DX" chez Nikon, "EF-S" chez Canon, "DC" chez Sigma, etc.). Attention cependant, il faut toujours appliquer le facteur crop ! Ainsi un 50mm "DX" ou "EF-S" sur un APS-C aura toujours une focale équivalente à 75mm sur plein format.

L'intérêt de ces objectifs, c'est souvent qu'ils sont moins onéreux et moins volumineux, mais si un jour tu passe au Plein Format, il ne seront plus compatible et il faudra renouveler tout ton parc d'objectifs... une réflexion à avoir à l'achat de chaque objectif donc.


Citation:
Tu pourrais m'expliquer la différence entre 18-55 et 10_18 ou même 15-75 mm ) j aimerais comprendre ces notions et le fonctionnement plz.

C'est assez simple : plus ta focale est grande, plus tu zoom et donc plus ton angle de champ est petit.

Certains objectifs ont une focale variable (c'est le cas de tous ceux que tu cites), tu peux donc plus ou moins zoomer en tournant une bague. Le 18-55, par exemple te permets de faire varier ta focale entre 18mm et 55m. Le 10-18 zoomera donc moins, même au max. (18mm), mais il couvrira un grand angle, utile pour le paysage par exemple.

D'autres ont une focale fixe (le 35mm et le 50mm sont très courants). Tu ne peux pas zoomer, mais souvent, en contrepartie, ils ouvrent plus, donnant une plus faible profondeur de champ, et permettant des temps d'exposition plus courts.

Si les notions d'ouverture, de temps d'exposition (ou vitesse d'obturation) ou de profondeur de champ te posent problème, je t'invite à faire une recherche sur le "Triangle d'Exposition" en photo, il existe quantité d'articles détaillés qui t'expliqueront bien mieux que moi, et le tout a probablement déjà été abordé sur ce forum

En terme de vocabulaire, on parle en général d'objectifs "grand angle" en dessous de 50mm de focale en plein format (soit 35mm en APS-C) et de "téléobjectifs" au dessus.
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  #11  
non lus 16/10/2018, 22h53
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190 Photiz - Faire un don
Bonsoir,

Merci pour la réponse et le temps passé à m'expliquer en détail, c'est gentil.

Concernant les objectifs, j'ai lu que le fameux 18-55mm faisait affaire, mais je ne veux pas regretter mon achat,surtout que je ne compte pas changer tous les ans

Sachant que je voudrais photographier un peu de tout, mais surtout nature , animalier, ...je vais me documenter un peu plus la dessus.

Concernant le triangle d'exposition , oui ça je connais, reste plus à pratiquer mdr, ce qui est encore loin pour l'instant.

Merci encore
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  #12  
non lus 16/10/2018, 22h58
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21920 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Jane Voir le message
Bonjour Wierin,
Un grand merci pour ton retour. Je dormirai moins bête ce soir. Merci merci merci , ça commence à entrer dans la tete lol.

Et oui j'ai beaucoup de questions et je te remercie par avance de tes réponses.
Quand je vois les comparatifs , on parle de mégapixels 18 chez canon eos 4000d et 24.10 chez canon eos 2000d) tu peux m en dire plus stp ??

Aussi si j achète un appareil Nikon,je pourrai changer d objectifs comme chez canon ?
Tu pourrais m'expliquer la différence entre 18-55 et 10_18 ou même 15-75 mm ) j aimerais comprendre ces notions et le fonctionnement plz.

J ai d autres questions mais je poserai au fur et à mesure.

Merci encore
je te conseille le site de Oui-oui : https://www.ouiouiphoto.fr/
tu y trouveras beaucoup de réponses a tes question et il t'accompagnera a mesure de ta progression
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  #13  
non lus 16/10/2018, 23h15
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Citation:
Posté par jacky24 Voir le message
je te conseille le site de Oui-oui : https://www.ouiouiphoto.fr/
tu y trouveras beaucoup de réponses a tes question et il t'accompagnera a mesure de ta progression

Merci Jacky,

j'espère ne pas t'avoir fait fuir

J'ai appris plein de choses ceci dit, merci beaucoup
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  #14  
non lus 17/10/2018, 19h51
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Rebonjour,

Me revoilà avec un paquet de questions lol

Concernant les objectifs? faut-il privilégier les VR/IS ou EF-S ?? que doit-on mettre en avant lors de l'achat d'un objectif,

Je dis ça car, je suis tombée des appareils à vendre mais je pense que c'est les objectifs qui font la différence :

par exemple entre ces deux :
https://www.photo-univers.fr/nikon-d...362051327.html

et
https://fr.shopping.rakuten.com/offe...0-af-p-vr.html


vous pourriez m'en dire plus svp

Merci

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  #15  
non lus 17/10/2018, 20h41
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Messages: 8
495 Photiz - Faire un don
Re-bonjour


Il existe effectivement pléthore de sigles et d'abréviations pour désigner les caractéristiques des objectifs, et pour simplifier le tout, chaque marque utilise ses propres désignations. De quoi devenir fou en fait...

Cette page : Abréviations Objectifs Photo , recense les différentes abréviations selon les fabricants, ça m'a beaucoup aider dans mes choix ! En plus du recensement, il y a des explications sur les caractéristiques en questions. Tu auras donc toutes tes réponses !

Dans ton premier lien par exemple, le téléobjectif (le 70-300) est compatible Plein Format ou APS-C (car "Di"), mais il n'est pas stabilisé. Dans le deuxième lien, c'est un 70-300 stabilisé (car "VR"), ce qui peut être particulièrement utile sur ces longues focales où le moindre tremblement entraîne un mouvement conséquent de l'image. En revanche il est "DX", c'est à dire compatible uniquement APS-C.

Outre cette différence, les deux boîtiers sont différents, il faudrait donc que tu les comparent (le site Nikon propose un comparateur pas mal je trouve, il te met toutes les caractéristiques côte à côte et rentre bien dans le détail).
J'ai aussi hésité entre le D3400 et D5600, si je me souviens bien le D5600 a plus de collimateurs pour l'autofocus (AF) ainsi qu'une mesure d'exposition plus précise (et quelques autres différences moins importantes).

Personnellement j'ai jugé que le D5600 ne valait pas le prix supplémentaire pour mon utilisation, mais l'autofocus plus performant n'est pas négligeable, surtout si tu envisage de la photo de sport par exemple, où il faut que l'appareil soit capable de prendre une rafale de photos tout en maintenant le focus optimal. Je n'ai pas assez d'expérience pour savoir si la différence de précision sur le calcul d'exposition est cruciale en revanche, peut être qu'en évoluant je vais regretter mon choix ¯\_(ツ)_/¯ il faudrait pour cela l'expertise de quelqu'un de plus agguerri
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