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Noter la discussion : où poster

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  #1  
non lus 08/04/2017, 23h02
nbihack-tôl
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don

où poster, quel forum


bonsoir,

je me rends compte que virusphoto n'est pas un forum pour moi. Je ne cherche pas un forum dans lequel exposer mon travail mais plutôt discuter pour avancer. En gros, je voudrais un forum qui est plus destiné à aider à trouver un style qui nous appartient, à discuter photo, faire avancer une réflexion etc... un lieu où on peut par exemple poster une image à titre d'idée puis discuter autour de cela pour mieux construire la prochaine. Ou encore un lieu où on peut mettre 4 photos, où les critiques ne sont pas du genre : "fais ci, fais ça", "joli.", mais plus du genre : "que penses-tu d'essayer comme ça ou comme ça vu ce que tu veux faire ? ".

Merci d'avance,
nbi

Dernière modification par nbihack-tôl 08/04/2017 à 23h14.
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  #2  
non lus 09/04/2017, 07h37
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: A77II+16-50+100macro + 75-300
 
Messages: 6 720
53037 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par nbihack-tôl Voir le message
bonsoir,

je me rends compte que virusphoto n'est pas un forum pour moi. Je ne cherche pas un forum dans lequel exposer mon travail mais plutôt discuter pour avancer. En gros, je voudrais un forum qui est plus destiné à aider à trouver un style qui nous appartient, à discuter photo, faire avancer une réflexion etc... un lieu où on peut par exemple poster une image à titre d'idée puis discuter autour de cela pour mieux construire la prochaine. Ou encore un lieu où on peut mettre 4 photos, où les critiques ne sont pas du genre : "fais ci, fais ça", "joli.", mais plus du genre : "que penses-tu d'essayer comme ça ou comme ça vu ce que tu veux faire ? ".

Merci d'avance,
nbi

Bin .................... sans être en parfaite adéquation avec tes attentes je trouve que VP y correspond plutôt bien

"fais ci, fais ça" est à interpréter comme "à ta place j'essaierais ça ...".
Quant à trouver ton style personne ne peut le faire à ta place, c'est à toi d'y arriver seul en travaillant et en réfléchissant sur ton travail; les conseils ne peuvent servir qu'à améliorer ponctuellement une image particulière ou à expliquer ce que d'autres auraient fait lors de la prise de vue afin d'obtenir une belle image. POINT.

A part ça un bon club photo où les membres se préoccupent plus de lecture d'image que de matériel et où les "ainés" aident les nouveaux à progresser dans l'expression de leur perception pourrait t'aider.
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  #3  
non lus 09/04/2017, 08h43
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 57
400 Photiz - Faire un don
Je trouve que henry05 t'as bien répondu
sinon je trouve que si il y avait des modérateurs qui feraient des critiques constructives cela pourrait être intéressant. Mais modérateurs c'est du boulot j'en conviens et le faire sur son temps libre, sans récompense et avec tous les problèmes à gérer faut être courageux
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  #4  
non lus 09/04/2017, 09h08
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 2 361
22150 Photiz - Faire un don
Hello

Tu vas avoir plein d'avis.

Je te donne le mien sur les différents points que tu soulèves.

Quand on critique une photo, il y a (ou devrait toujours y avoir) le souci de se demander ce que voulait faire l'auteur. Mais parfois, en tant que lecteur, on ne voit pas ou bien très souvent, nous nous exprimons mal.

Poster 4 photos par jour dans la même catégorie ne sera pas constructif. Tu dois absolument être sélectif et intraitable avec toi même. Ta poubelle doit être plus remplie que ta photothèque sinon ça signifie que tu te pardonnes trop d'erreurs. Une photo par jour c'est déjà énorme.

Chercher son style est une bonne chose. En général ça vient naturellement.

En attendant, tu dois absolument te gaver de belles images dans les registres qui t'intéressent et te demander comment elles ont été prises (technique, matériel, conditions de prise de vue).

Tu as besoin de pratique certes, mais encore plus de théorie. Quand tu déclenches c'est pas pour te dire on verra bien. Normalement tu as bien réfléchi avant.

Apparemment tu aimes les oiseaux. Donc va voir les belles photos qui te feront rêver et demande toi quelles espèces t'intéressent (fonction de tes possibilités et de l'affectif aussi qui compte énormément).

Passe du temps à te demander où ils sont et comment tu pourras les approcher (très important).

Quand tu auras fait le tour de tous les forums et de tous les clubs de France et de Navarre tu devrais comprendre que la photographie est une activité particulièrement égocentrée et qui demande un gros travail personnel.

Donc ne cherche pas ailleurs des solutions que tu es le seul à pouvoir adopter.

Ceci dit, reste avec nous
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  #5  
non lus 09/04/2017, 11h29
nbihack-tôl
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
avant toutes choses, tout le monde n'est pas à mettre dans le même panier ici.

Citation:
Posté par Ancolie Voir le message
Hello

Tu vas avoir plein d'avis.

Je te donne le mien sur les différents points que tu soulèves.

Quand on critique une photo, il y a (ou devrait toujours y avoir) le souci de se demander ce que voulait faire l'auteur. Mais parfois, en tant que lecteur, on ne voit pas ou bien très souvent, nous nous exprimons mal.
je ne parle pas que des critiques que je reçois, mais également de la démarche de la plupart du monde ici. je suis désolé mais je ne vois personne qi essaie de montrer un quelconque projet. Le forum est actuellement (il en était autrement il y a quelques années) une simple galerie, dont la présentation d'une photo ou sa critique ne dépasse pas 2 lignes.

Citation:
Poster 4 photos par jour dans la même catégorie ne sera pas constructif. Tu dois absolument être sélectif et intraitable avec toi même. Ta poubelle doit être plus remplie que ta photothèque sinon ça signifie que tu te pardonnes trop d'erreurs. Une photo par jour c'est déjà énorme.
pour commencer, ayant beaucoup de temps en ce moment, quand je poste 4 photos, il y en a 500 dans la poubelles, voire plus. D'autre part, je ne suis pas d'accord. Ce que tu décris ici, c'est le fonctionnement d'une galerie. tu te vois dire à un étudiant, ne fais qu'un seul exercice aujourd'hui, et ne montre que celui que tu as réussi ? c'est ridicule.

Citation:


Chercher son style est une bonne chose. En général ça vient naturellement.
après avoir fait beaucoup de photos et en avoir beaucoup parlé.

Citation:
En attendant, tu dois absolument te gaver de belles images dans les registres qui t'intéressent et te demander comment elles ont été prises (technique, matériel, conditions de prise de vue).
là encore, je le fais, mais ce n'est pas la technique le problème, c'est l'inspiration et le recul à prendre sur ces propres photos. On apprend pas à un étudiant comment réaliser des exercices en lui faisant lire des solutions.

Citation:

Tu as besoin de pratique certes, mais encore plus de théorie. Quand tu déclenches c'est pas pour te dire on verra bien. Normalement tu as bien réfléchi avant.

Apparemment tu aimes les oiseaux. Donc va voir les belles photos qui te feront rêver et demande toi quelles espèces t'intéressent (fonction de tes possibilités et de l'affectif aussi qui compte énormément).

Passe du temps à te demander où ils sont et comment tu pourras les approcher (très important).
pour commencer, ce que tu dis est vrai, mais ce n'est pas ce que j'attends de virus, ça je le fais seul, ou alors je regarde ce que font les autres. Mais là encore, sur virus on ne trouve pas de "comment j'ai fait". Simplement un "regardez ma photo comment qu'elle est belle hein ? " "non ? pfff t'y connais rien".

Citation:

Quand tu auras fait le tour de tous les forums et de tous les clubs de France et de Navarre tu devrais comprendre que la photographie est une activité particulièrement égocentrée et qui demande un gros travail personnel.

Donc ne cherche pas ailleurs des solutions que tu es le seul à pouvoir adopter.

Ceci dit, reste avec nous
je ne demande pas à ce que l'on me donne des solutions, mais la discussion est la meilleure façon d'apprendre. Cela ne veut pas dire que les autres donnent la "solution" mais qu'ils se font miroir afin de faire avancer l'autre.

Objectivement : VP n'est pas un forum pédagogique, c'est une galerie de photo (plutôt stéréotypée, mis à part certains membre tels que philphil de la section nu, pour prendre un des plus extrêmes. Je me range dans les stéréotypés, mais je voudrais essayer d'en sortir un peu). Le jour où vous verrez un enseignant enseigner de cette façon là il faudra hurler au scandale. Mais peu importe, je ne suis pas en train de dire "vous êtes tous des cons, je me casse". Je dis simplement que ce n'est plus un site pour moi et je vous demande donc si vous avez connaissance d'autres forums plus adaptés. Je ne m'y retrouve plus parce que lorsque l'on explique son projet, que l'on veut discuter autour d'un projet on nous répond que ce n'est pas le lieu. Comme ce n'est pas le lieu, et bien, je vais changer de lieu. Poster 4 photos de 4 animaux différents, avec 4 approches différentes est peut être trop, mais pas 4 sur un seul sujet, un seul thème. Sauf si on expose sa galerie.

Ce que je dis ne concerne pas forcément mes photos, mais en général, et surtout la section animalière.

voilà voilà. je reste preneur d'autres adresses si vous en avez

Dernière modification par nbihack-tôl 09/04/2017 à 12h57.
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  #6  
non lus 09/04/2017, 11h48
nbihack-tôl
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
@UB29 : tu trouves ?

Citation:
Posté par henri05 Voir le message
Bin .................... sans être en parfaite adéquation avec tes attentes je trouve que VP y correspond plutôt bien

"fais ci, fais ça" est à interpréter comme "à ta place j'essaierais ça ...".
Quant à trouver ton style personne ne peut le faire à ta place, c'est à toi d'y arriver seul en travaillant et en réfléchissant sur ton travail;
évidemment, mais crois tu qu'en école d'art, les enseignants disent ce nous disons ici sur ce forum ? je réfléchis sur mon travail et je le propose ensuite pour voir si ce que je veux faire passer passe. Mais seule la technique est critiquée ici. il le faut bien sûr, mais pas seulement. Je ne vois pas une image qui soit postée en expliquant une démarche, une idée. il n'y a pas de message, d'envie, derrière la plupart des photos (je dis bien la plupart, je ne fais pas une généralité). Juste de faire une image techniquement bonne. et encore. Mon problème perso, est que je manque de démarche artistique, je voudrais progressé, je pensais que VP pouvait aider.

Citation:

les conseils ne peuvent servir qu'à améliorer ponctuellement une image particulière ou à expliquer ce que d'autres auraient fait lors de la prise de vue afin d'obtenir une belle image. POINT.
un conseil oui, un avis pas d'accord, et c'est bien là le coeur du problème. ce n'est plus un forum où on donne un avis mais un forum où on donne des conseils. qui sommes nous pour dire ta photo est nulle (dans une certaine limite bien sûr, il y a parfois du très mauvais) ? La réaction devant une photo que l'on considère ratée devrait être : "je ne vois pas ce que tu veux montrer. Si c'est juste un bel oiseau, un beau paysage, alors le manque de technique ne va pas, il faut au minimum...." Ou quand on présente quelque chose de rater techniquement mais que l'on veut un avis sur la construction de la photo, pourquoi n'est-ce pas possible d'en avoir un ? Pas de généralité, certain(e)s ont joué le jeu, mais pas la majorité.

Citation:
A part ça un bon club photo où les membres se préoccupent plus de lecture d'image que de matériel et où les "ainés" aident les nouveaux à progresser dans l'expression de leur perception pourrait t'aider.
et pourquoi VP ne peut pas être ça ? ça l'était avant. Il me semblait que VP était un sorte de club photo. Mais comme ce ne l'est visiblement plus, je demande d'autres adresses. Rien de plus. Je ne vous demande pas de changer quoi que ce soit. VP ne me convient plus, certains font de très belles choses ici, mais il n'y a plus suffisamment de place à la discussion pour moi (je dis bien pour moi).


je vais donner un dernier exemple : quand on écrit quelque chose et qu'on le soumet à la lecture : une thèse, un mémoire, un livre. La personne qui va lire ne DOIT pas imposer sa façon d'écrire. Elle doit donner son ressenti sur la lecture afin que l'auteur puisse remanier lui même son texte. Si l'écriture est vraiment mauvaise, on dit que le minimum n'est pas atteint et qu'il va falloir améliorer la technique, mais si on sait que la personne en est conscient et veut changer ça plus tard, que ce n'est qu'un brouillon, alors on met ça de côté pour plus tard. Je pense que peu ont cette façon de faire ici. Je ne vais pas citer de nom, ceux qui ont la démarche de se mettre dans les bottes de l'auteur se reconnaitrons, les autres se sentiront attaqués. Mais henri, UB29, en quoi un forum ne peut pas être le lieu pour cela ? en quoi cela ne peut-il pas être un club photo ? Pour ma part, je pense que cela n'est pas le lieu car il est plutôt utilisé comme une galerie.

Ma demande n'est en rien une critique. Seulement, il faut assumer que virus est une galerie, tel flickr ou facebook, où les gens "like" les photos avec un petit plus parce que l'on peut "disliker" aussi. Il n'y a rien de mal à ça mais assumons.

ps : je vais probablement continuer à poster des images ici, mais pas du tout dans le même but. Juste pour montrer celles que je considère abouties. Façon galerie quoi. Mais il me faut quand même un autre lieu pour "travailler"

Dernière modification par nbihack-tôl 09/04/2017 à 13h41.
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  #7  
non lus 09/04/2017, 16h03
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 57
400 Photiz - Faire un don
Tu m'as convaincu je vais essayer de faire de meilleur analyse.
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  #8  
non lus 09/04/2017, 16h43
nbihack-tôl
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
je suppose que je dois lire ça avec beaucoup d'ironie ^^
Surtout que bien souvent tu fais parti de ceux qui se mettent dans les bottes du photographe.

en fait, cela m'a fait penser à un truc : il faudrait peut être tout simplement renommer la section débutant en "atelier". Une section non pas destinée à parler uniquement technique, mais plutôt une section qui permettrait de discuter du making off de nos photos. qu'en pensez vous ?
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  #9  
non lus 09/04/2017, 16h57
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 57
400 Photiz - Faire un don
non non ce n'était pas ironique je suis souvent bloqué dans une façon de voir la photo et j'ai beaucoup a progresser que ce soit dans mes critiques ou dans mes photos d'ailleurs.

Ce serait une section intéressante à mettre en place la section "atelier" je suis pour
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  #10  
non lus 09/04/2017, 20h10
nbihack-tôl
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
je crois que c'est la 1ère fois de ma vie que je convainc quelqu'un
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  #11  
non lus 09/04/2017, 20h33
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 57
400 Photiz - Faire un don
lol maintenant faut que ton idée se mette en place
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