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VirusPhoto » Forum » Accessoires photo » Les flashs

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  #1  
non lus 05/03/2017, 18h35
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 4
170 Photiz - Faire un don

HSS ou Puissance du flash ?


Bonjour,
Je fait des photos de sport extrême (sujets a grande vitesse) avec des flash cobra yn560IV en déporté.
Par temps sombre ça marche très bien à vitesse 1/250 et même à vitesse 1/350.
Par contre en plein jour quand il fait très beau il y as du flou sur le sujet.

J'aimerai racheter des flash pour figer mes sujets qui se déplacent a grande vitesse...

Il existe des flash cobra HSS (YN568ex) qui me permettrons d'augmenter ma vitesse de déclenchement (1/8000).
Faut il sinon que je rachète des flash torche qui ont une plus grosse puissance que des cobras ? Leur défaut mis à part le poids est aussi leur prix...!

Avez vous un avis ? Es ce que la différence au final vas se jouer juste sur la distance entre le sujet et le flash afin d’éviter le flou...?
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  #2  
non lus 05/03/2017, 23h28
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon
 
Messages: 1 222
8025 Photiz - Faire un don
Un éclair de flash à pleine puissance a une durée d'à peu près 1/1000Sec et suffit à figer des mouvements assez rapides

Si le 1/1000Sec est trop lent et que le 1/8000Sec est nécessaire, c'est que tu utilises un éclair extrêmement bref, en réduisant a puissance du flash. Il faut donc un flash extrêmement puissant au départ.
C'est la technique de la photographie à haute vitesse.

En ambiance sombre, tu auras de bons résultats même si tu utilises le 1/60 Sec, car toute la lumière vient du flash.

En plein jour ça se complique, car la lumière ambiante est supérieure à la lumière produite par le flash.

Il faut donc utiliser augmenter la vitesse d'obturation (les puristes diront qu'il faut diminuer le temps d'obturation!) sur l'appareil et activer le HSS (high speed Sync):
En HSS, le flash envoie une série d'éclairs très brefs durant le temps de translation de l'obturateur.
Ces éclairs très brefs sont de très faible puissance.
Il te faut donc un flash extrêmement puissant, compatible HSS de surcroit

Pas sûr que le flash qui va concurrencer le plein soleil soit de ce monde!

En plein jour, ne peux tu pas conserver un résultat comparable au 1/1000Sec (ou au 1/8000Sec en augmentant les ISO) ... sans flash?

Toujours là ?
J'espère ne pas avoir été trop bref.
Ah oui... si ce n'est pas déjà fait, il se peut qu'on te demande de faire ta présentation.

Dernière modification par Jim LeSpam 05/03/2017 à 23h32.
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  #3  
non lus 05/03/2017, 23h53
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
Messages: 278
1650 Photiz - Faire un don
Je ne sais pas si c'est dans ton budget. C'etait pas dans le miens mais j'ai serré la ceinture pour me les prendre. Les Profoto B1 sont diabolique. Tres puissant, TTL et HSS. Et il ont un mode pour figé aussi (je n'ai pas tester). Monobloc et plutot facile a transporté. La batterie dur longtemps et ce recharge tres vite avec le chargeur rapide. Par contre avec le vent je les ai fais tomber plusieurs fois et cassé un parapluie a 300€
C'est extrêmement cher comparé a des cobras, de plus en chinois. Mais c'est un investissement que je ne regrette absolument pas. Je me tâte pour des B2 maintenant
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  #4  
non lus 06/03/2017, 01h28
Avatar de jacky24
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: reflex
 
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21680 Photiz - Faire un don
une autre solution est de prendre un boitier a obturateur électronique, il n'y a plus de vitesse de synchro-flash et la vitesse de prise de vue peu être celle de la vitesse du flash(1/1500ème de seconde pour un Sigma DP2 équipé d'un Metz40)
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  #5  
non lus 06/03/2017, 08h37
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
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Les B1 sont excellent j en rêve mais 1500 euros le flash quand même.

Sinon personne ne parle de hypersync la techno de pocket wizard qui permet de shooter a 1/8000 sans drastiquement baissé la puissance du flash.

Parce qu avec les HSS si il te faut beaucoup de lumière c est mortet ca quelque soit le flash.

Reste la solution entre deux les barebulb de type Witstro font le HSS le 360II fait aussi TTL.
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  #6  
non lus 06/03/2017, 12h01
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
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Merci pour toutes ces infos...
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  #7  
non lus 06/03/2017, 16h22
Avatar de Lita_Rulez
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
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Citation:
Posté par skatebba Voir le message
Bonjour,
Je fait des photos de sport extrême (sujets a grande vitesse) avec des flash cobra yn560IV en déporté.
Par temps sombre ça marche très bien à vitesse 1/250 et même à vitesse 1/350.
Par contre en plein jour quand il fait très beau il y as du flou sur le sujet.

J'aimerai racheter des flash pour figer mes sujets qui se déplacent a grande vitesse...

Il existe des flash cobra HSS (YN568ex) qui me permettrons d'augmenter ma vitesse de déclenchement (1/8000).
Faut il sinon que je rachète des flash torche qui ont une plus grosse puissance que des cobras ? Leur défaut mis à part le poids est aussi leur prix...!

Avez vous un avis ? Es ce que la différence au final vas se jouer juste sur la distance entre le sujet et le flash afin d’éviter le flou...?


Si tu veux dépasser la vitesse de syncro limite de tes flashs et passer en HSS, effectivement, il te faut un flash compatible HSS.


Là où Jim LeSpam a raison, c'est qu'en passant en HSS, les flash perdent en puissance.

Là où il a tort, c'est qu'il est tout à fait possible aujourd'hui de vaincre le soleil avec les flash existants. Il suffit d'en monter plusieurs !

Et pour le prix d'un B1, tu peux te faire plaisir avec 15 YN568ex et de quoi les monter ensembles.
Et comme 15 ne sert à rien tu peux probablement t'arrêter à 8 et garder tes sous pour les modeleurs.

Un flash te donne une dose de lumière. Aujourd'hui si tu passes en HSS, tu divises la puissance délivrée par environ 2.5.

Mais une fois ton flash réglé, si tu as besoin de plus de puissance, tu n'as pas besoin d'un flash plus puissant, tu peux juste avoir plus de flashs.

Avec un flash en plus, tu multiplies la quantité de lumière par deux. Tu as donc gagné 1 stop.

Maintenant, pour gagner un stop de plus, tu dois à nouveau multiplier la quantité de lumière produite par deux. Partant de 2 flash, il t'en faut 4.

Pour gagner un stop de plus, même combat. Partant de 4, il t'en faut maintenant 8.

8 flash, 3 stop.

Si tu étais content du résultat à 1/250 question lumière, mais que le mouvement n'était pas figé, avec 3 stop tu passes à
1 stop 250=>500
1 stop 500=>1 000
1 stop 1 000=>2 000
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  #8  
non lus 06/03/2017, 19h04
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
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Merci pour ces réponses,

Es ce que je peux réfléchir en NG pour les flash ?

Si NG = dxF

Avec les mêmes réglages sur mon appareil:

Si je prend un YN568ex à NG58 avec la fonction HSS je devrai diviser par deux la distance sujet/flash disons que de 4 mètres je me rapprocherai à 2 mètres en HSS.

Si je prend un GODOX AD360 II NG 80 je vais diviser aussi par deux la distance sujet/flash en HSS . La distance de mon GODOX AD360 II passera de 6 mètres a 3 mètres ?

Suis je clair ?(j'extrapole niveau distances)
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  #9  
non lus 07/03/2017, 08h55
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Déjà te focalise pas par le nombre de guide ca dépend de ta focale et de comment la fabricant fait son calcul, ca t indique juste globalement la puissance du flash.
Au départ ca servais surtout a calculer les valeur a l epoque genre ouverture NG / distance.
Les NG on le même facteur que les ouverture pour 2 fois plus de lumière il faut multiplier les NG par 1.41. Donc NG58 c est 4 fois plus de lumière que NG29 (et 80 2 fois plus que 56). et tout ca mesuré dans une pièce avec des murs blanc. Et le NG peuvent etre déterminé pour du 150mm ou du 35mm.

Si tu divise par 2 la distance flash sujet t augmente la puissance lumineuse reçu par le sujet de par 4. C est la loi des carré inversé.

Dernière modification par PBK 07/03/2017 à 09h36.
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  #10  
non lus 07/03/2017, 13h38
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Posté par PBK Voir le message
Déjà te focalise pas par le nombre de guide ca dépend de ta focale et de comment la fabricant fait son calcul, ca t indique juste globalement la puissance du flash.
Au départ ca servais surtout a calculer les valeur a l epoque genre ouverture NG / distance.
Les NG on le même facteur que les ouverture pour 2 fois plus de lumière il faut multiplier les NG par 1.41. Donc NG58 c est 4 fois plus de lumière que NG29 (et 80 2 fois plus que 56). et tout ca mesuré dans une pièce avec des murs blanc. Et le NG peuvent etre déterminé pour du 150mm ou du 35mm.

Si tu divise par 2 la distance flash sujet t augmente la puissance lumineuse reçu par le sujet de par 4. C est la loi des carré inversé.

avec les nouveaux flashs équipés d'un zoom le nombre guide est donné pour la focale maximum aussi tu ne peu pas utiliser les formules de calcul car il faudrait avoir le N/G pour chaque focale
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  #11  
non lus 07/03/2017, 14h04
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Posté par jacky24 Voir le message
avec les nouveaux flashs équipés d'un zoom le nombre guide est donné pour la focale maximum aussi tu ne peu pas utiliser les formules de calcul car il faudrait avoir le N/G pour chaque focale

je me recite "Déjà te focalise pas par le nombre de guide ça dépend de ta focale et de comment le fabricant fait son calcul"

C est bien ce que je dis et quand je parle de la façon de faire son calcul c est bien parce que ce nombre est en général mesuré dans un salle au mur et plafond blanc, ça fausse la quantité de lumière donné par le flash a cause de la réverbération sur les différentes parois en plus de la focale sachant qu il n y a pas qu un seul standard de mesure (on trouve des mesure a 35mm, 50mm, 105mm et 150mm) .

Donc le nombre de guide donne une puissance global du flash a l approximation de la méthode de mesure de la puissance.
Et les calculs te donnes des approximations.

Par contre pour un flash a la même puissance si il veux 4 fois plus de lumière faut toujours diminuer la distance par 2.
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  #12  
non lus 07/03/2017, 15h21
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Du coup j’hésite énormément sur le choix de mes flash si je veux faire de la HSS a au moins 4/6 mètres du sujet, sachant que je cherche quelque chose de maniable et pas trop lourd...

GODOX 360II-N
Elinchrom quadra
YN 568 EX

Baguette magique ?

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  #13  
non lus 08/03/2017, 08h43
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le mieux c est le elinchrom quadra, leur déclencheur elinchrom skyport plus HS gére le hi-sync avec 400w/s. Le seul reproche que je leur fait c est qu avec 2 sur la même batterie t es contraint a faire du 2/3 - 1/3 max. Donc un perte substanciel de puissance. par contre faut prendre le quadra HS.

le deuxiéme choix c est godox, un peu moins puissant perte de puissance du au HSS mais nettement plus compact et legers.

Pour les cobra t en as déjà a un et il n est pas assez puissant. (y en a pas a ma connaissance avec beaucoup plus que puissance que ton yn560)
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  #14  
non lus 08/03/2017, 09h13
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il y a quelque chose que j'ai du mal a comprendre, tu parle de photos de sport et tu cherche des flashs de studio(même sur batterie ça reste des flashs de studio qui demande un certain temps d'installation et des pieds)
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  #15  
non lus 08/03/2017, 09h38
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Posté par jacky24 Voir le message
il y a quelque chose que j'ai du mal a comprendre, tu parle de photos de sport et tu cherche des flashs de studio(même sur batterie ça reste des flashs de studio qui demande un certain temps d'installation et des pieds)

https://www.youtube.com/watch?v=9pfjqrGcoP8
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