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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

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  #16  
non lus 16/02/2017, 09h13
Avatar de myrddin13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Messages: 8 144
50130 Photiz - Faire un don
Bonjour,
Gérant d'un forum sur la photographie et membre de huit autres (il faut bien s'informer sur les attentes des forumeurs) j'ai effectivement constaté (depuis 2008) la désaffection des forums spécialisés au bénéfice des réseaux sociaux.
C'est l'instantanéité des réseaux qui est recherchée plutôt que la qualité des images produites (et des efforts à faire pour les obtenir). On prend sa photo avec son smartphone, et aussitôt on l'envoie à ses amis !
Seuls les passionnés ou les perfectionnistes passent par la case forum, mais cela demande du temps (publication de la photo et lecture des critiques éventuelles !)
Comme dit plus haut un forum qui est un lieu d'échanges est "une auberge espagnole" où chaque participant doit apporter soit ces questions (aussi clairement que possible) soit des réponses aux questions posées.
Cela demande du temps et de la persévérance , que souvent tous n'ont pas ! En tout cas cela conduit à une désertification des forums qui en "crève" les uns après les autres !
L'administrateur ne peut , hélas, par grand chose à ce phénomène que je déplore comme vous.
myrddin13
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  #17  
non lus 16/02/2017, 11h45
Avatar de Bertidom
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Messages: 23 132
132283 Photiz - Faire un don
Certains développent un ton dont l'agressivité semble inversement proportionnelle à la qualité de leurs photos !
Des messages des modérateurs leur ont ils été adressés ?
Si rien n'est fait, sans loi, se développera la loi de la jungle et les "calmes" s'en iront.
Je peux affirmer que dans certains forums l'ambiance est peut être plus "fliquée" mais respectueuse.
Il y a maintenant, sur VP, des gens insupportables et, comme on dit, "je n'aimerais pas habiter dans leurs têtes" !
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  #18  
non lus 16/02/2017, 11h47
Avatar de Photographette
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Posté par FGoo1 Voir le message
Je ne sais pas un forum critique est un forum où l'on critique d'une façon qui ai du sens. Si on retire le sens il ne reste que la critique. Pour moi virus photo a toujours été abrupte donc je post de temps en temps quand la photo se prête aux critiques pas quand j'estime qu'elle ne s'y prête pas. La photo c'est un moment de détente quand on fait pas autre chose mais c'est aussi un moyen de gagner sa vie. Et quand on gagne sa vie par la photo et que l'expérience parle c'est encore différent.
Ceci dit vous avez d'autres sites qui sont bien pire et où on apprend qu'un tel a signalé quelque chose au modérateur pour telle ou telle raison qui vous dépasse. Je ne saurais trop conseiller à ceux là, d'aller y faire un tour. C'est tout particulièrement pénible de voir ses photos disparaitre parce qu'un ou tel autre aura décidé qu'elle lui font de l'ombre. ou ne répondent pas à ses attentes. C'est même lassant surtout quand on compare avec ce que font les autres et dont la production n'est jamais effacée alors qu'elle n'est pas probante.On est jamais déçu de la bassesse humaine. C'est une constante. Surtout quand on s'apperçoit en plus qu'ils ne savent pas prendre des photos , mais sont persuadés du contraire ,alors là ça agace.

Peut être faudrait il faire une rubrique de photo sans critique réelle mais simplement pour poster sa production dans le cadre général de la convivialité? La convivialité étant là aussi un bon moyen pour progresser.
Mais il est certain que si on post une photo pour la critique, on ne peut pas et on a pas le droit de s'attendre à des fleurs . Surtout si la photo est mauvaise et qu'on le sait parce qu'on en a pris des bonnes.

Je pense notamment à une photo de Photographette qui n'était pas bonne comparée à une autre qui l'était . J'espère qu'elle n'en a pas pris ombrage....

Mais même dans la convivialité la plus paisible une photo qui n'est pas bonne restera mauvaise et ce ne serait pas charitable que de ne pas le dire...

Mais moi je n'ai jamais dit que je ne voulais pas qu'on critique mes photos de façon négative!

Loin de moi la prétention de produire des photos parfaites! Je suis une simple photographe amateur, qui ai encore beaucoup à apprendre.

Et comme je pensais l'avoir expliqué dans mon précédent post, il ne faut pas confondre bienveillance et complaisance....

Peut-être que ça peut paraître complètement ridicule (ou suranné ou démodé ou idéaliste ou je ne sais quoi encore - rayez la mention inutile! ), mais je pense, qu'il s'agisse de mes photos ou de celles des autres, qu'il est possible de faire des critiques de façon bienveillante, sans pour autant être dans le jugement lapidaire parfois à la limite de la méchanceté.

Je pense que c'est possible, car je participe régulièrement à des séances de lecture de photo, où personne ne se permet la moitié du quart de ce qui se passe ici... Il y a en général des échanges constructifs qui se passent très bien... Il faut dire aussi que les participants ne sont pas cachés derrière un écran....
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  #19  
non lus 16/02/2017, 12h40
Avatar de myrddin13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Messages: 8 144
50130 Photiz - Faire un don
bonjour,
Je ne comprends pas toujours la réaction des gens qui éditent leurs photos dans la rubriques "critiques" ?
Il a bien dans une fenêtre les consignes de l'administrateur (une charte donc) pour éviter la polémique sur les critiques.
Si l'on publie une photo ce n'est pas pour flatter son "ego" mais recevoir les avis d'autres membres du forum afin de pouvoir s'améliorer en cas de critiques négatives.
Deux jugements me semblent indispensables:
1- l'aspect "artistique" de la photo jugé à partir du point de vue du photographe, de la composition et du cadrage.
2- l'aspect technique jugé à partir de l'exposition et de la mise au point souvent liés à l'optimalisation de l'outil qu'est le boitier + objectif utilisé.
Si chacun respectait la charte proposée, les polémiques s'éteindraient d'elles-mêmes
cordialement
myrddin13
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  #20  
non lus 16/02/2017, 12h43
Avatar de Prysme
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Messages: 366
6265 Photiz - Faire un don
Le problème de la désaffection et de la désertification des forums est certes un problème pour leurs fondateurs et gestionnaires qui voient le nombre de membres se réduire, mais ce n'est pas vraiment le thème abordé dans cette discussion.
D'ailleurs, cette désertification devrait avoir au moins un bénéfice, celui d'améliorer la qualité des échanges, puisque c'est justement cet échange que recherche la population restante, contrairement à ceux qui, a priori, plus individualiste se satisfont des réseaux sociaux.
Techniquement, c'est probablement le cas, mais, comme le dit Photographette, depuis quelques semaines, le côté plutôt "sympa" qui rendait le forum agréable tend à laisser la place à plus d'agressivité voire d'irrespect.
Pour rejoindre des propos déjà tenus dans ce fil (FGoo1, Photographette), une critique doit être honnête même si elle est sévère, ce n'est pas ça le fond du problème et personnellement, tout comme surement bien d'autres, je suis tout à fait capable d'entendre que la photo que j'ai soumise n'est pas bonne, pour telle et/ou telle raison(s). Je suis là pour ça.
Mais des commentaires radicaux et lapidaires tels que "c'est nul !", ou "comment oses-tu poster ça ?!?" (et bien d'autres), avec un nébuleux justificatif relatif au "respect" de celui qui regarde, je ne suis pas prêt à les lire, que cela s'adresse à moi ou à un autre.
Il y a dans ce type de comportement comme un relent d'intégrisme ou de totalitarisme qui sont des visions de pensée dans lesquelles des critères de jugement minoritaires, voire marginaux ou personnels, sont pris en considération et priment sur d'autres critères très communément et majoritairement reconnus.
Même si chacun a la liberté d'avoir sa propre vision dans le domaine qui nous intéresse ici, elle ne doit pas prendre le pas sur les règles du respect "ordinaire" qui doivent avoir la primauté. Question de hiérarchisation du respect.
D'ailleurs, au moment où j'écris, je peux lire dans la case message sur mon écran : "Participez aux discussions dans la bonne humeur et le respect mutuel "
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  #21  
non lus 16/02/2017, 14h58
Avatar de qincy
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Messages: 218
1890 Photiz - Faire un don
Je m'inscrits sur ce fil pour contribuer dans la mesure de mes compétences à plus d’emphatie et de convivialité entre les membres: "Paix sur terre aux hommes de bonne volonté" ... Pour moi la photo reste un plaisir et nos échanges un enrichissement personnel et, je l’espère... réciproque!
A bientôt pour d'autres Images
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  #22  
non lus 16/02/2017, 15h12
Avatar de tracassin
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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37290 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Bertidom Voir le message
Certains développent un ton dont l'agressivité semble inversement proportionnelle à la qualité de leurs photos !
Des messages des modérateurs leur ont ils été adressés ?
Si rien n'est fait, sans loi, se développera la loi de la jungle et les "calmes" s'en iront.
Je peux affirmer que dans certains forums l'ambiance est peut être plus "fliquée" mais respectueuse.
Il y a maintenant, sur VP, des gens insupportables et, comme on dit, "je n'aimerais pas habiter dans leurs têtes" !

Bonjour, tout à fait d'accord avec Bertidom, je suis inscrit, je crois depuis 2011 et au début je critiquais ou postait des photos de temps en temps, pour ma part jamais un mot plus qu'un autre sur les retours de mes photos, maintenant je ne poste plus, car quand on voit comme est dit dans la copie du message l'agressivité de certain ( qui sont qu'une minorité ) sur certain fil.....
Sur certain forum, on exclut pendant quelque temps, la personne qui commence a parler un peu fort pourquoi pas ici?? Et quand on regarde les conversations des années en arrière? c'était quand même plus sympa.
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  #23  
non lus 16/02/2017, 15h59
Avatar de Lita_Rulez
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 632
4355 Photiz - Faire un don
Il y a aussi dans la désertion du forum les questions de temps et d'envie.

Perso, j'aimerais bien poster d'avantage, mais je fais surtout des photos des mes enfants, donc dans la plus part des cas, ce sont des photos qui n'ont pas leur place ici. Elles ne sont pas destinées à être prises comme des photos à exposer, mais comme des souvenirs.
Bien entendu, je cherche à prendre les meilleurs photos possibles, mais elles n'auront jamais pour d'autres la valeur qu'elles ont pour moi.

J'aimerais aussi laisser plus de commentaires, mais les photos qui sont postées en ce moment ne m'intéressent pas. sur les 36 vignettes, 5 m'intéressent suffisamment pour cliquer dessus, et sur les 5, 3 ne me plaisent pas une fois en grand.
Et ce n'est pas un problème technique, c'est un problème de goût, d'affinité. Je me faisais une idée à la vignette, ce n'est pas du tout ça en grand.
Du coup, je ne commente pas.

Reste 2. Que je commenterais probablement dans la soirée.

Mais effectivement, ça ne fait pas lourd.


Quand les sujets qui m'intéressent ne sont pas alimentés par des posts qui me plaisent (ou au moins m'intéressent suffisamment pour commenter), il reste 2 solutions.
- Faire un effort et poster sur les photos qui me parlent moins, en essayent de parler technique principalement
- Revenir demain.

Et comme l'ambiance générale du forum s'est sauvagement dégradée depuis 2 ans, avec beaucoup de départs des personnes qui donnaient vie (on aime ou pas ce qu'ils disaient, je ne reviendrais pas là dessus, mais au moins il y avait des formes et de la vie) et beaucoup de gens qui viennent demander un avis, mais ne reviennent même pas lire les commentaires, les efforts paraissent de moins en moins comme un bon moyen de passer le temps...
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  #24  
non lus 16/02/2017, 18h23
Avatar de CRPhoto
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Messages: 20
210 Photiz - Faire un don
Bonjour,
Dans l'article au sujet des labo de quartier, il est vrai que les conseils ne se portent plus trop sur le côté "artistique" mais plutôt technique. Même si parfois on nous demande, on a plus souvent tendance à dire aux "clients" que tout va bien.
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  #25  
non lus 16/02/2017, 22h35
Avatar de Ploc
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4720 Photiz - Faire un don
En tout cas, merci à tous pour vos réponses.

J'ai hésité à poster ce lien. Vos réactions me font penser que c'était une bonne chose et me rassure.

Il existe encore des gens fréquentables !

Je vous rassure, j'ai toujours pensé que seul une minorité posait problème.
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  #26  
non lus 16/02/2017, 23h31
Avatar de qincy
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Messages: 218
1890 Photiz - Faire un don
Merci à toi pour ton initiative !
En démocratie toute personne est fréquentable et les minorités sont justement là pour çà : poser problème en nous interrogeant sur notre seuil de tolérance ... peut-être .....
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  #27  
non lus 17/02/2017, 00h43
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 588
3580 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Bertidom Voir le message


Je peux affirmer que dans certains forums l'ambiance est peut être plus "fliquée" mais respectueuse.
!

Ou simplement plus infecte...Et pas du tout respectueux. J'en ai un dont je suis parti parce que je n'aime pas être un souffre douleur. Je n'ai pas à être adulte à leur place et moins encore que l'on se serve de moi comme si je leur appartenais. Ce que je peux en dire c'est qu'il sont particulièrement coquins. Je leur ai demandé plusieurs fois de retirer mes photos j'attends toujours . Le respect existe dans les deux sens jamais à sens unique. Et j'ai bien peur d'en finir par une lettre recommandée de mon avocat et des poursuites ce que je veux éviter autant que possible. Encore qu'il me suffise de ne plus y mettre les pieds et d'en faire toute la publicité qu'il mérite.
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  #28  
non lus 17/02/2017, 10h07
Avatar de Frédéric
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154726 Photiz - Faire un don
J'entends bien tout le monde. Et je ne peux que comprendre certains avis.

Il y a différentes solutions aujourd'hui, même si elles peuvent paraitre minces, elles aident à contribuer à une meilleur ambiance :

- Signaler un commentaire (sinon je peux rien faire)
- Ignorer certains membres (cela se fait depuis votre tableau de bord)

Encore une fois, l'ambiance, nous en sommes tous responsables. Ne plus poster d'images ou de commentaires ne font que mettre en avant les plus mauvais d'entres eux. Ce n'est pas la bonne solution.

Je suis ouvert aux propositions, remonter une équipe et tous ensemble, on peut relever le niveau :-)
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  #29  
non lus 17/02/2017, 10h57
Avatar de Ploc
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4720 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Frédéric Voir le message

Encore une fois, l'ambiance, nous en sommes tous responsables. Ne plus poster d'images ou de commentaires ne font que mettre en avant les plus mauvais d'entres eux. Ce n'est pas la bonne solution.


Je ne peux qu'être d'accord. C'est ce qui me gêne dans ce choix.

Citation:
Posté par Frédéric Voir le message

Je suis ouvert aux propositions, remonter une équipe et tous ensemble, on peut relever le niveau :-)

Qu'entends-tu par là ?
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  #30  
non lus 17/02/2017, 11h09
Nouveau membre
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Messages: 2 204
20410 Photiz - Faire un don
Hello

Je suis ce fil depuis sa création.

Je vais vous faire part de mon expérience d'un certain forum d'où je me suis désinscrite.

Bien entendu je n'accuse personne de mauvaises intentions ici et je ne n'affirme pas que c'est ce qui se passerait si l'équipe était remaniée.

Mais quand même je tiens à vous relater ce qui s'est passé.

J'étais sur un forum sympa avec une modération vraiment agréable. Les dérapages étaient rares et lorsqu'ils avaient lieu ils étaient gérés avec diplomatie.

Certains participants ont commencé à se plaindre. Mais même en leur expliquant qu'il suffisait d'ignorer les personnes qui les dérangeaient, impossible de les raisonner.

En peu de temps la mayonnaise a fini par monter et une petite révolution s'est mise en marche via un fil dédié destiné à démontrer que rien n'allait, que le forum mourait. Bref en touchant la corde sensible d'autres se sont ralliés (effet panurge oblige).

L'ancienne équipe a démissionné et les révoltés initiateurs du mouvement ont pris la place en devenant modos.

Très rapidement le ton a changé car ils se sont comportés en véritables tyrans, plus personne n'ayant grâce à leurs yeux.

Les volées de bois vert et les moqueries tombant les unes après les autres, les participants n'osaient plus s'exprimer.

Du coup, voyant que la participation était en chute libre, ils se sont mis à nous traiter d'ingrats. Se présentant comme les sauveurs du forum ils ont exigé des compliments que pour la plupart d'entre nous, nous ne trouvions pas justifiés.

Bref, je me suis désinscrite comme tant d'autres.

Aujourd'hui il reste 2 pelés et 3 tondus, et encore les jours de fête.

Moi les remaniements ça me fait peur.

Et puis comment exiger qu'un forum soit exempt de tensions ou de petits accrochages alors que dans la vie ça ne se passe pas comme ça ? Dès lors qu'une communauté existe elle y est soumise que ce soit à l'école, dans la famille, au travail.
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