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Noter la discussion : Reflex : photos d'objets, gros plan avec faible recul > grand angle ?

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  #1  
non lus 29/10/2016, 11h58
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Reflex : photos d'objets, gros plan avec faible recul > grand angle ?


Bonjour,
Je débute dans la photographie et je recherche donc quelques conseils pour bien m'équiper.
Je pêche un peu au niveau du choix de l'objectif

Voici mon besoin :
Je souhaite prendre des photos d'objets mis à plat sur une table et en les prenant par le dessus
Je voudrais pouvoir prendre les photos sans avoir une distance de focale trop grande et ainsi ne pas à devoir monter sur un escabeau pour prendre la photo
Je souhaite aussi que la photo respecte les proportions de l'objet sans avoir de déformation sur les bords, ni d'effets d'arrondi.
Enfin avec le même objectif je voudrai pouvoir également prendre des détails en gros plan

J'ai vu ce TAMRON :
SP AF 17-50MM F/2,8 XR DI II VC LD ASL [IF]
Associé au Canon EOS 700D
>l'objectif me semblait être un bon compromis, qu'en pensez vous ?
Est-ce qu'un grand angle peut faire de la photo rapproché ?
Mon budget est d'environ 700€

Merci pour votre aide
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  #2  
non lus 29/10/2016, 14h36
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: G3 ,G9, 7DII,6D Canon,17/50 Tamron plus diverses M42
 
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30437 Photiz - Faire un don
Non pour la macro ou la proxi le choix d'une focale supérieure à 60mm est recommandé pour éviter les défauts de proportion, j'utilise un 60mm Canon et un 90mm Tamron (objectifs macro) qui sont tout deux très bien pour ce que tu demande, les focales fixes sont meilleurs, la distance minimum de mise au point est le paramètre important, l'objectif dont tu parle est bien mais pour faire la mise au point rapprochée tu dois ajouter une ou des bagues macro.
Tu devrais nous dire quelle est la plus petite dimension d'objet que tu cherche à photographier.
Je viens de faire un essai avec le 17/50 Tamron et le 60mm Canon, le bouchon d'objectif (diamètre 70mm) remplis le cadre dans les deux cas

Dernière modification par Lambert Bernard 29/10/2016 à 14h46.
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  #3  
non lus 29/10/2016, 14h36
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Messages: 5 343
31040 Photiz - Faire un don
un 60 mm macro ne ferait il pas l'affaire ? sinon un 35 f2 ...
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  #4  
non lus 29/10/2016, 16h04
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 6
185 Photiz - Faire un don
Merci pour vos réponses,
Alors là taille des objets va de 10x10cm jusqu'à la taille d'une feuille A4
Je ne suis pas familier avec les termes techniques et les différents objectifs, les objectifs macro peuvent également faire de la proxiphotographie, je pensais qu'ils servaient uniquement au gros plan
Comment déterminer la distance de mise au point avec les caractéristiques des objectifs ?
Bernard, qu'en tu dis "le bouchon d'objectif (diamètre 70mm) remplis le cadre dans les deux cas" c'est que ça ne fonctionne pas ?
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  #5  
non lus 29/10/2016, 21h25
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: G3 ,G9, 7DII,6D Canon,17/50 Tamron plus diverses M42
 
Messages: 4 646
30437 Photiz - Faire un don
C'est pour donner une idée de la dimension de l'objet, avec un 17/50 Tamron ou équivalent je prend la photo de ce bouchon qui remplie complétement la largeur du capteur.
Les objectifs dédiés macro( les vrais) ont tous une bonne rendus des détails et sont capable de faire toutes les prises de vue réalisable à cette focale, quelque fois certains les trouve trop dur pour du portrait mais pour d'autres ce serait plutôt une qualité.

Pour la distance minimum consulte les site de test:

http://www.photozone.de/canon-eos/513-canon60f28apsc

Dernière modification par Lambert Bernard 29/10/2016 à 21h28.
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  #6  
non lus 30/10/2016, 13h55
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
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185 Photiz - Faire un don
Ah d'accord' je comprends mieux.
Est-ce qu'avec un objectif macro je ne vais pas avoir un problème de profondeur de champ ?
Celui qui est tester via ton lien n'a pas de stabilisateur, est-ce que ça ne risque pas d'être difficile de faire la mise au point sans support ?
Coté appareil photo, est qu'un stabilisateur intégré peut y palier, d'ailleurs le 700d est-il adapter à l'usage ?
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  #7  
non lus 01/11/2016, 18h21
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: G3 ,G9, 7DII,6D Canon,17/50 Tamron plus diverses M42
 
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30437 Photiz - Faire un don
Pourquoi,à focale égale et à ouverture égale pour une même distance la PDC est identique seul l'aspect du flou peut être différent (dur ou doux).
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  #8  
non lus 02/11/2016, 10h50
Avatar de BZHades
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Matériel: Aps-h/FF, du 17 au 500
 
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Citation:
Posté par Lambert Bernard Voir le message
Pourquoi,à focale égale et à ouverture égale pour une même distance la PDC est identique seul l'aspect du flou peut être différent (dur ou doux).

La profondeur de champ va dépendre de l'ouverture et du rapport de grossissement : en simplifié, la taille du sujet dans ton image.

Cette taille, tu va l'obtenir soit en bougeant, soit en changeant de focale.

De fait, pour avoir le même cadrage, avec un 17mm, tu va être beaucoup plus proche de ton sujet qu'avec un 50mm (par exemple).

Or, en te déplaçant, tu va changer ton point de vue, et modifier les perspectives. En effet, ce n'est pas la focale, mais bien le point de vue qui détermine les perspectives.
En corollaire : on dit souvent que les grandes focales "écrasent" les perspectives : c'est faux ! une photo prise à 500mm aura exactement les même perspectives qu'au 17mm si on ne change pas de point de vue... par contre, le 500mm, n'aura qu'un tout petit morceau de la photo du 17mm.
Si on crop la photo du 17mm de manière à avoir le cadrage du 500mm... la photo sera identique !

Et pour reprendre le fil : en changeant les perspectives, tu viens du coup changer l'arrière plan. Avec une grande focale, l'arrière plan capturé sera moins étendu (tu resserres ton angle de prise de vue), mais il sera "étalé" sur la même surface d'image.
Pour prendre un exemple plus visuel : tu as une pâte à tarte d'une certaine épaisseur. Avec un grand angle, tu va prendre toute la pate et l'étaler sur le plat.
Avec une grande focale, tu va "zoomer" dans ta pate en ne prenant qu'une partie, que tu vas étirer sur le même moule --> de fait, tu devras diminuer son épaisseur pour qu'elle couvre tout.
Avec le flou, c'est le même principe, tu viens étaler ton flou sur la surface de l'image, il sera donc plus marqué.

Par contre, la profondeur de champ (zone à partir de laquelle le flou démarre) sera identique !
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  #9  
non lus 02/11/2016, 11h54
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Matériel: G3 ,G9, 7DII,6D Canon,17/50 Tamron plus diverses M42
 
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30437 Photiz - Faire un don
La dernière question était Est-ce qu'avec un objectif macro je ne vais pas avoir un problème de profondeur de champ ?
Un objectif dédié macro n'a pas une plus petite profondeur de champ.LOR]
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  #10  
non lus 02/11/2016, 15h12
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Je pense qu'un 60mm macro est le plus indiqué pour ton besoin, avec à mon sens les avantages et inconvénient suivants:

+ angle de champ suffisamment réduit pour ne pas subir d'effet de perspective dérangeant
+ déformation quasi nulle (barillet/coussinet), permettant une excellente fidélité de reproduction
+ grandissement jusqu'à 1:1, donc possibilité de faire des gros plans de détails (sujet de ~2cm plein cadre)

- l'angle de champ réduit nécessite un recul d'environ 80cm pour cadrer une feuille A4 entière

Le Tamron 17-50mm aura pour lui la possibilité de raccourcir la distance de travail pour les gros objets, mais avec des déformations et effets de perspective qui se feront sentir en raccourcissant la focale.
Et son rapport de grandissement maximum ne permet pas vraiment en l'état de faire des photos de détail: le plus petit sujet plein cadre sera d'environ 7cm (Lambert Bernard devait donc être proche du maximum dans son exemple de bouchon d'objectif?)
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  #11  
non lus 04/11/2016, 22h18
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 6
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OK merci pour toutes ces explications et pour les exemples !
Je visualise mieux l’intérêt de l'objectif macro dans mon cas.
Auriez-vous 1 ou 2 modèles d'objectif à me conseiller ? Je ne serai dire lesquels sont les mieux.
Puis-je descendre en gamme au niveau de l’APN, 100D au lieu du 700D pour rester dans mon budget ?
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  #12  
non lus 05/11/2016, 09h28
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Tout les objectifs macro (les vrais focale fixe) sont bon, les 90mm macro de Tamron par exemple ou le 60mm Canon.
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  #13  
non lus 05/11/2016, 17h50
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Messages: 6
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Après quelques recherches voici les plus abordables que j'ai repéré

Canon : EF-S 60mm f/2.8 Macro USM

Nikon : AF-S DX MICRO NIKKOR 40 MM F/2.8G
AF MICRO-NIKKOR 60MM F/2.8D

Sony : 50 mm F 2,8 SAL50M28
DT 30 mm F2,8 SAM SAL30M28

TAMRON : SP AF 60mm F/2.0 Di II LD [IF] Macro 1:1


Le tamron me plait bien pour sa grande ouverture mais avec la focal a 60mm je risque de devoir prendre trop de recul.
J'opterai bien pour le nikon avec focal 40mm et associé à un D5300 (si j'en trouve encore) qu'en dites vous ? bon choix ?
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  #14  
non lus 05/11/2016, 18h33
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
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31040 Photiz - Faire un don
le 40 mm micro a une ouverture glissante ... je l'ai et ca surprend au début. En fait pour la macro j'ai un 65 MPE, un 100 macro et le 40 micro sur un D7200 et des bagues allonge sur le CANON. J'ai également un excellent 35mm f2 et de quoi couvrir de 18 à 200 mm.

même si on t'affirme le contraire, tu n'aura pas à monter plus haut que sur une chaise avec le 60 macro ...

Si c'est trop contraignant à ce stade utilise un 18 mm ... Il n'y a pas de miracles, peu de déformations à moins de 60 mm en dehors d'un objectif à décentrement je demande à voir. Mais avec du post traitement on arrive à bien contenir des déformations géometriques connues.
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  #15  
non lus 06/11/2016, 23h19
Avatar de Helmut Hard
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
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22748 Photiz - Faire un don
Possédant le Nikon : AF-S DX MICRO NIKKOR 40 MM F/2.8G, je te le conseille : peu de déformation, piqué très correct, distance mini de mise au point de 16 cm, et un prix très correct lui aussi (moins de 250 € neuf) par rapport à ses performances.
Monté sur un boîtier type D5300 (aux environs de 400 € nu), ton cahier des charges (budget compris) est respecté et tu pourras aisément explorer d'autres domaines si tu accroches (par exemple, cet objectif est très satisfaisant aussi en portrait...).
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