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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

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  #31  
non lus 16/08/2016, 15h43
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
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J'ai regardé les images du D7200, il a du souffrir pour stacker 300 images sans "aucun matériel astro" à 180 mm Mais bon s'il l’écrit c'est qu'il a trouvé un truc pour tout faire à l'oeil. On trouve souvent des personnes qui bousculent les habitudes et c'est tant mieux. Je vais soumettre cette video aux astro photographes de l'université du maine. Il arrive que l'imagerie scientifique et astro se croise

J'ai déjà vu des gars équipés d'une carte du ciel, d'une application sur smartphone, d'un laser, d'une boussole, d'un trepied, voire une monture équatoriale ... bref de quoi se repérer un minimum mais aucun jusque la qui a pu stacker 300 images à 180 mm prises à l'arrache. Ca représente un effort continu de plus de 2 heures si on ne perd pas de temps. J'imagine que malgré tout il a quand même utilisé un trépied même s'il ne considère pas ca comme un minimum syndical en astro photo

perso j'ai un trepied et des applications sur mon smartphone ... (boussole, niveau, carte du ciel) et sans mise en station ou sans monture il faut ajuster l’équivalent de la déclinaison et l'ascension assez souvent (dépend de la focale utilisée).

Pas facile avec un trepied prévu surtout pour l'azimut et la lattitude mais on y arrive

Si tu as des infos sur les conditions de prise de vue ca m’intéresse, au dela de 85 mm ca commence à être chaud sans au minimum un viseur pour recaler tout ca. Mais j'imagine que tu le sait déja

Je connaît le 14 mm, perso j'utilise un 17-35 sur full frame ou 10-18 sur APS-C, un 35F2 et un 85 1.8. J'ai fait des essais à 400 mm f5.6 mais le filé se voit trop vite, sur un post facebook on a l'impression que c'est top mais en vrai les étoiles ne sont pas ponctuelles.

J'ai hâte de voir ce que tu sortira avec ton futur équipement, peut être même qu'on animera un fil astro pour fauchés ici

N’hésites pas à faire signe.



Citation:
Posté par Delcr Voir le message
Par contre là c'est ma faute car j'ai dit photo astro mais en fait, je ne veux faire que du grand champ (samyang 16mm).
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  #32  
non lus 16/08/2016, 16h03
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
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Pour la vidéo, j'avoue avoir pris la première sur Google sans même la regarder...
Moi-même, tu me donnes un trombone et un cable électrique, je te fais une fusée !
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  #33  
non lus 16/08/2016, 16h38
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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J'ai tendance à me méfier de ce qu'on poste sur le net, sans sous estimer toutefois le travail que ca représente. J'emet quelques doutes mais on a pas toutes les réponses. Peut être qu'on peut faire tout ca à l'arrache.

Pour moi la prochaine étape consistera à motoriser un trépied avec mon propre bricolage, la j'essaye de mettre en équation le mouvement des étoiles en fonction de la position de l'observateur sur la terre ... Une fois que ça sera fait il suffira alors de prendre 2 voire 3 photos à 5 minutes d'intervalle d'objets celestes connus et on pourra calculer l'azimut et la déclinaison à tout instant et donc appliquer les corrections sur 2 axes ...

Ca veut dire en une seule fois corriger l'erreur de mise en station et compenser le mouvement terrestre. Mais je rejoint l'avis de Tomcat, j'emet l’hypothèse que c'est faisable et que ca produira les résultats escomptés. Bref ce sont des conjectures pour le moment

Apres corriger par asservissement de position 2 axes c'est accessible. C'est plutôt le bricolage du trepied qui demandera le plus gros boulot. Mais si ca marche ca coutera plus qu'un trombone mais beaucoup moins qu'un auto suivi ou même une correction de base.

Faudrait que ca fonctionne à 400 mm de focale donc équivalent 640 sur CANON. Une EQ2 motorisée pourrait supporter ce poids mais pas certain qu'elle arrive à compenser les pouillemes de secondes d'arc assez rapidement.


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Posté par Delcr Voir le message
Pour la vidéo, j'avoue avoir pris la première sur Google sans même la regarder...
Moi-même, tu me donnes un trombone et un cable électrique, je te fais une fusée !
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  #34  
non lus 16/08/2016, 20h22
Avatar de mala04
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Posté par k-ton Voir le message
Le budget me bloque pour investir dans une équatoriale motorisée, je regarde pour me bricoler un truc. Mettre en équation la compensation d'une mise en station imparfaite pour prédire et corriger le suivi sans déployer des milliers d'euros comme on le voit c'est pas encore gagné
Alors je m'excuse par avance si cela a déjà été évoqué n'ayant pas pris le temps de lire toute la discussion. Si ce n'est déjà fait, je t'invite à googler sur "table equatoriale appareil photo". A une époque on en fabriquait en série dans mon ancien club pour quelques dizaines de francs (oui ça remonte un peu) avec un peu de bois et un moteur EDF voire une simple visse sans fin qu'on tournait à la main pour du grand champ. Avec une bonne mise en station, on assurait un suivi correct de quelques minutes par cliché jusqu'à 200mm de focale de mémoire.
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  #35  
non lus 16/08/2016, 22h00
Avatar de TomCat1972
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Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
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Posté par Delcr Voir le message
Vous me montrez des photos du 7d , je peux vous en montrer du D3100 plus belles si vous voulez, ça n'à aucun intérêt.
Je vais répondre très directement: l'intérêt n'est pas de montrer des belles photos, l'intérêt est de savoir et pouvoir faire de belles photos soi-même.
Ce qu'avec déjà un 7D tu as beaucoup de mal à faire. Et pour savoir que tu es allé jusqu'à posséder un D600 car pour toi, tu es tel le bon cuisinier qui accuse ses casseroles pour avoir raté tes plats, le matériel est le centre de la réussite pour une photo...
Bons achats car c'est tout ce que tu as retenu de ce que j'ai dit alors qu'il y avait largement de quoi motiver un bon photographe à faire mieux ou apprendre mieux que ce qu'il sait faire...
Après, je n'ai plus grand chose à dire à une personne avec qui la communication ne passe pas.

PS: je parie que sur ce forum ou un autre, tu reviendras poser des questions sur la qualité de ton matériel, supposant que le photographe n'a rien à apprendre...
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  #36  
non lus 16/08/2016, 22h41
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J'ai vu le principe, et effectivement cette option de suivi est intéressante. Je la garde dans mes cartons J'aimerais quelque chose qui fonctionne pour un télescope mais sans auto suivi. 200 mm c'est déja tres bien et au dela de la minute on ouvre d'autres perspectives.

On va dire que

le plan A c'est j'essaye de voire comment faire par moi même, par calcul ou échantillonage
le plan B c'est suivi sur l'axe déclinaison avec un système comme la table équatoriale ou un moto réducteur calé exactement sur la bonne vitesse en tenant compte de la latitude d'observation facile à déterminer
le plan C trouver une monture motorisée pas cher

Je vais essayer de trouver un forum dédié pour soumettre des idées, car ca n'est pas ca qui manque tout en continuant à pratiquer avec les moyens du bord. Parler de la photo c'est essentiel et en faire en condition réelle c'est encore mieux même si les nuits sont froides tant que le ciel est dégagé

L'idée c'est de faire comme pour la photo à haute vitesse, un concept d'assistant communautaire si ca pouvait aussi se faire ici ca serait sympa.

J'ai déja posté un truc sans prétention et il n'y a eu aucune réponse j'imagine que ca n'etait pas assez intéressant

Merci


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Posté par mala04 Voir le message
Alors je m'excuse par avance si cela a déjà été évoqué n'ayant pas pris le temps de lire toute la discussion. Si ce n'est déjà fait, je t'invite à googler sur "table equatoriale appareil photo". A une époque on en fabriquait en série dans mon ancien club pour quelques dizaines de francs (oui ça remonte un peu) avec un peu de bois et un moteur EDF voire une simple visse sans fin qu'on tournait à la main pour du grand champ. Avec une bonne mise en station, on assurait un suivi correct de quelques minutes par cliché jusqu'à 200mm de focale de mémoire.
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  #37  
non lus 18/08/2016, 22h20
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Posté par TomCat1972 Voir le message
Je vais répondre très directement: l'intérêt n'est pas de montrer des belles photos, l'intérêt est de savoir et pouvoir faire de belles photos soi-même.
Ce qu'avec déjà un 7D tu as beaucoup de mal à faire. Et pour savoir que tu es allé jusqu'à posséder un D600 car pour toi, tu es tel le bon cuisinier qui accuse ses casseroles pour avoir raté tes plats, le matériel est le centre de la réussite pour une photo...
Bons achats car c'est tout ce que tu as retenu de ce que j'ai dit alors qu'il y avait largement de quoi motiver un bon photographe à faire mieux ou apprendre mieux que ce qu'il sait faire...
Après, je n'ai plus grand chose à dire à une personne avec qui la communication ne passe pas.

PS: je parie que sur ce forum ou un autre, tu reviendras poser des questions sur la qualité de ton matériel, supposant que le photographe n'a rien à apprendre...

Qu'est ce que tu en sais que je n'ai pas pris de belles photos avec le 7D ?
Tu es encore dans ton schéma : toi au dessus de tout le monde.
C'est triste à ton âge.
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  #38  
non lus 19/08/2016, 00h02
Avatar de TomCat1972
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Non, je suis dans le schéma que l'initiateur de ce fil accuse beaucoup son matériel et qu'il n'a jamais vraiment su l'utiliser... La meilleure preuve est de lire et de comprendre le pourquoi du comment de ses commentaires.
Changement de matériel, de marque, jugement basé sur des chiffres dont il ne comprend même pas le sens, réponse sans technicité photographique et sans sensibilité artistique,et les remarques qui le démontrent sont évidemment les malvenues...
C'est la lecture d'un mélange de matériel et de préjugés. Pourtant il paraît qu'il est capable de construire une fusée avec un trombone et des câbles électriques... Mais pour maîtriser un K5 ou un 7D ,c'est mort. Amusant !
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  #39  
non lus 19/08/2016, 07h43
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Prends un photographe pro. Tu lui mets un K20D dans les mains, il va te dire qu'il est déçu de l'AF qui est imprécis, de la montée en ISO tres limitée et du manque de piqué des objectifs.
Apres, il va tout de même faire de belles photos mais il aura dû faire avec les lacunes de son matériel.

C'est exactement la même chose pour moi, j'ai dit que les Pentax m'avaient déçus, où est ce que tu vois que j'ai dit n'avoir pu faire de belles photos avec ?

Arrête d'être agressif, apres je vois que tu es informatologue, ca explique à moitié ton comportement, il manquerait plus que tu me dises que tu es de Lyon ou de la région parisienne et là tu es tout pardonné.

Je constate que Mossieur est le meilleur dès photographes capable de faire de plus belles photos que tout le monde avec le plus basique des appareils mais il en a acheté pour des milliers et des milliers d'euros de matériel...
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  #40  
non lus 20/08/2016, 01h01
Avatar de TomCat1972
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Houla, on tient une médaille d'or olympique !

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Posté par Delcr Voir le message
Prends un photographe pro. Tu lui mets un K20D dans les mains, il va te dire qu'il est déçu de l'AF qui est imprécis, de la montée en ISO tres limitée et du manque de piqué des objectifs. Apres, il va tout de même faire de belles photos mais il aura dû faire avec les lacunes de son matériel.
C'est exactement la même chose pour moi, j'ai dit que les Pentax m'avaient déçus, où est ce que tu vois que j'ai dit n'avoir pu faire de belles photos avec ?
- Tu n'es pas un pro
- Tu te compares à un pro
- Rien dans tes commentaires n'est assez pertinent pour savoir que tu sais maitriser ton matériel, bien au contraire, on pourrait plutôt croire que tu ne sais pas l'utiliser correctement (tu ignores ce que te limite la dynamique des boitiers reflex, tu ignores le pourquoi du comment des notes DxO, tu ignores comment répondre techniquement à ce qu'on te dit).

Citation:
Posté par Delcr Voir le message
Arrête d'être agressif, apres je vois que tu es informatologue, ca explique à moitié ton comportement, il manquerait plus que tu me dises que tu es de Lyon ou de la région parisienne et là tu es tout pardonné.
Là comble de la stupidité mentale, sociale, si tu savais ce que te disaient tous les informaticiens de Lyon ou de la région parisienne à ta remarque qui te met en tête de liste des préjugés racistes de la vie... La vraie.
Je comprends mieux pourquoi tu restes bassement matériel et que tu ne t'es jamais élevé à l'art de la photographie...
Pour ton pardon, il doit avoir quelques milliers de personnes que tu as tentés d'insulter dans cette citation qui se disent que tu es surement un pauvre type dans la vraie vie et qui se contrefichent de ton pardon dont ils n'ont vraiment pas besoin...

Citation:
Posté par Delcr Voir le message
Je constate que Mossieur est le meilleur dès photographes capable de faire de plus belles photos que tout le monde avec le plus basique des appareils mais il en a acheté pour des milliers et des milliers d'euros de matériel...
Tu ne sais pas, tu n'as rien constaté, ton esprit étroit, maladroit, limité, raciste et égocentrique t'empêche de voir que quelqu'un qui critique peut tenter en fait de t'expliquer les choses. Mais j'ai abandonné très vite de te parler de sorte à t'instruire un minimum. C'est comme pisser dans un violon ou montrer du doigt la Lune en espérant que tu ne regardes pas le doigt... T'as tout faux...
Contrairement à toi, je ne rechigne pas à emprunter les appareils photos de mes amis photographes, de pousser un peu mes capacités personnelles pour sortir le meilleur de moi-même sans compter sur le matériel.

Tu crois que je ne compte que sur mon 5D Mark III pour faire des photos difficiles à prendre ?

Tu veux du bas de gamme, je sais manier le 650D en sport dans la pénombre...


Tu crois que descendre de gamme avec le 650D était exceptionnel... Bah non, je m'amuse au 450D aussi, encore plus vieillot et encore plus bas de gamme !


Ou pire, je sais m'amuser avec un petit compact S95... Si, si !






Et tu crois que je me cantonne à une seule et unique marque ? Et tu penses que je suis aussi étroit d'esprit que toi ?
Bon, je n'ai pas de scan de mes photos en argentique faites avec mon ex Minolta mais j'ai aussi piqué le Sony d'un pote. Juste un Alpha 850 en JPG direct...


Et tu crois que je déteste Nikon ? Tu crois qu'un pauvre type qui se moque de tous les informaticiens de Paris et de Lyon peut avoir raison en croyant qu'on est aussi petit d'esprit que toi ?

Bah le Nikon D80, je le maîtrise bien...


Et sinon je ne rechigne pas à utiliser le D7000 d'un pote...


Alors tu sais, tes remarques, tu peux croire que tu as raison mais si certains, ici ont participé à ton fil, ils me connaissent et savent quelles photos je fais et avec qui je les fais. Et aucun ne peut dire que je me limite à une marque, à conseiller qu'un seul et unique matériel.
Pour le reste, mes photos sont appréciées dans le domaine sportif, ce qui m'ouvre pas mal de salon VIP où je côtoie le haut niveau et du beau monde...
Je donne mon avis, c'est tout mais par contre, je déteste les petits menteurs, manipulateurs, les mecs qui te transforment les lois physiques de la photo. Après ça peut ne pas plaire, je démontre tout de même ce que je prétends et je n'ai pas peur des débats.

Et pour moi, si personne ne te l'a dit, beaucoup pense que tu es un mec qui n'a pas su utiliser son K20D et qui a cru qu'il serait plus performant avec son K5 mais comment tu disais déjà, c'est un peu mieux mais pas folichon... Va dire ça à des bons photographes avec le K5 , ils vont rigoler bien fort de toi...
Mais après tu as cru qu'avec un 7D , l'appareil qui a été le haut de gamme indétrônable des APS-C de 2009 à 2014... Bah non, tu n'y arrivais pas... Alors t'es passé au Nikon D600... Et HEUREUSEMENT qu'avec un appareil boitier de 2000 euros TTC tu es arrivé à faire mieux ENFIN...
Et puis tout à coup, tu crois que tu vas être meilleur avec un D5500 ou un D7100 ?!
Tu sais quoi ? Tu comptes sur le matériel (mon K20D, mon K5 , mon 7D , mon D600 et puis si je prenais mon D5500...). Si tu avais été bon, tu aurais juste monté en gamme tout en restant chez Pentax qui reste une grosse référence en Astro et en même temps, en augmentant tes compétences et tes qualités photos. Mais au lieu de ça, t'as juste jeté ton propre argent par la fenêtre à chaque changement de matériel, à chaque changement de marque et tu as croisé les doigts en espérant améliorer tes photos dans le mouvement. Mais au final, comme le photographe est toujours le même, tes photos sont toujours les mêmes... Voilà ce qui ressort de ce fil, des discussions, des réponses que tu as apportés à chaque commentaire fait.

Sur ce, je ne vais pas continuer là-dessus, je n'ai vraiment pas envie d'être constructif et de t'apprendre quelque chose qui pourrait améliorer tes photos. Reste tel que tu es, ne change pas mais change ton matériel, tu fais rire. Et la vie continue très bien sans à te conseiller !

Bye

Dernière modification par TomCat1972 20/08/2016 à 01h07.
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  #41  
non lus 20/08/2016, 08h23
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Écoute, ça sert à rien qu'on continue comme ça, tu es le mec le plus borné que je connaisse.
Alors pour ta gouverne, à chaque fois que j'ai vendu mon matériel photo, c'était suite à un temps de non pratique de ma part pour diverse raison.
Je n'ai jamais vendu un boitier pour en acheter un autre dans la foulée.
Le but n'à jamais été d'acheter mieux mais' à chaque fois qun je revenais à la photo, ben j'essayais de me faire plaisir et donc à chaque fois je montais de gamme.

Donc premièrement toute ta théorie sur ma vie de photographe tombe à l'eau.

Ensuite, tu me montres des photos de toi réalisées avec différents boîtiers. C'est bien et c'est courageux. M'enfin excuse moi mais le résultat est loin d'être fameux. La première avec le 650D, on dirait celle de papy Rémi qui a acheté un 1000D pour photographier sa petite fille le dimanche au sport (et encore si tu l'as choisie ça veut dire que c'est la meilleure...).

Tu me montres 3 photos en pose longue et une bouteille d'eau et tu crois que je vais être impressionné ?

Ce que je ne comprends pas, c'est que tu me rentre dedans parce que je cherche à avoir du materiel qui ne me limite pas trop alors que sur un forum voisin, tu dis à un gars qui veut faire de la photo sport en intérieur que s'il n'à pas un 70-200 f2,8 à 2000€, c'est mort et qu'il doit se cantonner à du sport au soleil.

Bref, je souhaite clore ce topic qui ne m'apporte rien de toute manière et me faire insulter par un schizophrène imbus de sa personne qui fait des photos amateur avec 8000€ de matériel en critiquant un autre amateur de vouloir du bon mate riel, ça me suffit.

Allez, sans rancune, prenons chacun du plaisir à faire nos photos et ne transformons pas ce forum en terrain de bataille.
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  #42  
non lus 20/08/2016, 09h20
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Allez, tu as joué le jeu, je vais m'y prêter également :

Donc d'abord, voici mes tout débuts avec un Nikon compact. A l'époque, il était luxueux car 4millions de pixels alors que la norme tournait autour de 1 ou 2 :





Bon, le K20D, je n'arrive pas à remettre la main sur les photos...
Je suis ensuite passé au 7D , les photos suivantes ne sont pas mes préférées mais, le 7D ayant pour principal atout sa réactivité, je te montre que j'ai su m'en servir :







Mais je me servais de ce dernier également pour quelques photos de voyage :





Ensuite, je suis passé au K5 qui, c'est vrai, ne m'a pas plu, faute à des détails dans les hautes lumières et basses lumières difficiles à récupérer à partir d'un RAW et à un manque de piqué général (bon, faut dire que le 8-16 sigma n'est pas le caillou qui pique le plus non plus...) :





Pour enfin, finir avec le D600 :





Celui-ci me convenait à merveille.

Quand au 450D de ma copine, la sensibilité bloquée à 1600ISO m'a obligé, durant ce premier test de grand champ, de poser trop longtemps et d'avoir un résultat loin d'être fameux :



Bon voila, juste pour te dire que je me suis bien amusé quand même avec mes boitiers, que je n'ai aucune prétention mais que je sais voir quand du matériel me limite ou non.

Tu vois que nous sommes tous les 2 de parfaits amateurs mais que moi je ne prétends pas être meilleur qu'un autre ni ne mets de signature sur mes photos comme si elles étaient des oeuvres d'art.

EDIT : oula, je pensais que noelshack permettait des images plus grandes... désolé de la petitesse des photos, il faut cliquer dessus pour les agrandir...
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