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Noter la discussion : La stabilisation, INDISPENSABLE ?

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  #1  
non lus 22/06/2016, 12h36
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La stabilisation, INDISPENSABLE ?


Bonjour tout le monde apres in précédent topic concernant "la focale 70-200 assez pour photographier des animaux" j'ai decidé de me munir d'un 70-200mm accompagner d'un extender x2 dans les cas ou le sujet serais trop loin et dans la limite de mon budget je suis tombé sur deux 70-200 : un 70-200 f/4 is et un autre 70-200 f/2.8 non stabilisé
Pour la part la stabilisation me parait utile dans ce cas la mais j'attend vos avis car le F/2.8 m'attire quand meme haha
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  #2  
non lus 22/06/2016, 15h25
Avatar de BZHades
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13585 Photiz - Faire un don
C'est un éternel débat : quel 70-200 ? vu qu'il y a 5 versions chez canon, c'est toujours un peu difficile de faire son choix.

Pour ma part, je trouve la stabilisation importante sur ces focales, pas forcément indispensable, mais quand même un gros plus.

Le f/4 a le gros avantage du poids et de l'encombrement contenus, ce qui est aussi à prendre en compte.

le f/2.8 peu encaisser un Tc x2 et devenir un bon petit téléobjectif pour l'animalier !

Pour ma part, j'ai opté pour le f2.8 IS première génération (j'ai eût pendant pas mal de temps la vII... qui est une tuerie, et sans doute un des meilleur objectif que j'ai eût)... mais qui est clairement hors budget. Sur la V1, La stabilisation est ancienne (2 stops ) mais utile.

Pour un usage mixte, je conseille quand même la version 2.8, quitte à prendre sans IS, pour pouvoir y mettre un Tc x2 derrière en gardant l'AF (qui sera quand même bien moins véloce).

Un exemple de ce que ce montage peu donner (sur FF, et avec la version IS). Ca manque un peu de microcontraste, mais ça se laisse regarder



avec un crop 100%



Le suivi AF a un peu de mal (d'autant que mon objectif avait un souci sous les 135mm), mais marche bon an mal an

Dernière modification par BZHades 22/06/2016 à 17h55.
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  #3  
non lus 23/06/2016, 10h22
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Plus la focale est longue plus les mouvements (ceux du photographe) sont accentués et donc plus le flou de bougé arrive vite.

Avec mon 50 mm non stabilisé et que j'adore aucun souci. La stab ne me manque vraiment pas.

Avec mon 150-600 (que j'aime aussi hein) à bout de course ou presque, le flou est très vite généré.

Mais vu qu'il est lourd et encombrant pour mes petites mimines je le fixe sur mon trépied avec une rotule pendulaire. Là je désactive la stab.

Donc mon conseil, si tu prends une longue focale non stabilisée, envisage un trépied qui pourra recevoir son poids mais facile à transporter.

Et surtout regarde quelle rotule tu penses mettre. Elle sera décisive dans la fluidité pour suivre les sujets.

Après ce n'est que mon avis.

Concernant un TC sur un objectif très lumineux c'est ok. N'oublie pas que tu perdras de la luminosité lorsqu'il sera monté et tu n'arriveras pas à 2.8 (multiplie plutôt par 2).

Faut voir si le tout entre dans ton budget.

Sinon oui, ça se laisse regarder BZhades
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  #4  
non lus 23/06/2016, 10h30
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Ancolie> Le 70-200 f/4 est relativement léger, pas besoin de trépied.
Le 2.8 est naturellement plus lourd.

Un des avantages de la stabilisation via l'objectif également (outre bien entendu le fait de pouvoir diminuer la vitesse d'obturation), c'est de fluidifier la visée. Et c'est beaucoup plus confortable mine de rien sur les focales longues.


Pour répondre à la question d'origine : avec un extender x2, l'ouverture max perd deux stops. Avec le f/4, ça passera donc à f/8. Autrement dit, l'autofocus n'aura pas assez de luminosité pour fonctionner !
Avec le 2.8, ça passera à 5.6 ce qui est déjà plus acceptable.
Donc si tu veux vraiment utiliser un extender, il te faut le f/2.8. La question de la stabilisation ne se pose même plus.

Sans extender, j'aurais tendance à privilégier le f/4 pour son poids et son encombrement moindre, mais c'est un goût parfaitement personnel.
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  #5  
non lus 23/06/2016, 10h37
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J'ai regardé pour le 2.8. Presque 1,5 kg quand même + le boîtier...

Mais ça pour certains c'est rien.

Faut dire que suis pas une grande costaude
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  #6  
non lus 23/06/2016, 10h51
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Ah et si je peux me permettre de t'expliquer quelque chose qui me semble important.

Avec un zoom, en extérieur et surtout en animalier il y a toujours de la poussière qui vient se coller sur l'objectif.

Lorsque tu vas le replier ces particules indésirables risquent fort de rentrer dans le fût. A moins que sur ces modèles des protections spéciales soient prévues.

Dans le doute, prévois d'être soigneux et vigilant au moment du rangement avant de quitter les lieux.
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  #7  
non lus 23/06/2016, 10h57
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Ancolie> Oui, oui, le 2.8 est nettement plus lourd. . Le f/4 de mémoire pèse à peu près la moitié.

En ce qui concerne la poussière les deux 70-200 Canon n'ont que des mouvements internes (le fût ne s'allonge pas, que ce soit pour zoomer ou faire la mise au point). Du coup, pas de problème de poussières qui viennent s'intercaler. Pour ce type d'activité, je suppose que c'est un gros plus, non ?
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  #8  
non lus 23/06/2016, 11h02
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Enorme plus !

Je pense que ça doit bien faire pencher la balance pour le choix du matériel.

Pour moi j'ai jugé le 200 trop court. Donc je n'ai pas regardé de ce côté-là.

Je m'intéresse aux oiseaux d'eau.

La pratique me prouve qu'il aurait pu convenir en travaillant l'approche.
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  #9  
non lus 23/06/2016, 11h14
Avatar de jacky24
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pour la gestion du poids il reste la solution du monopode qui te permet de rester réactif dans toutes les directions et de diviser la vitesse par deux, en plus tu peu t'en servir de baton de marche
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  #10  
non lus 23/06/2016, 13h55
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Oui, mais il ne règle pas le souci du poids dans le sac à dos
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  #11  
non lus 23/06/2016, 14h58
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Posté par fift Voir le message
Oui, mais il ne règle pas le souci du poids dans le sac à dos

pour le poids dans le sac a dos je continus de dire qu'il faut faire des choix et n'emporter que ce qui est utile pour faire les photos prévues dans ton périple(si tu part faire de l'animalier pas la peine de prendre les flashs et les objectifs macro)et pour cela il faut prendre un sac de petite dimension
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  #12  
non lus 23/06/2016, 21h49
Avatar de TomCat1972
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La stabilisation...
f/2.8 vs f/4...

On confond comme d'habitude beaucoup de choses... Mais c'est normal, on peut compenser plus ou moins selon les prises de vue.

Pourquoi ne pas avoir besoin de la stabilisation ?
- La base déjà est de parler de photos à mains levées. Alors dans les cas où on n'a pas besoin de stabilisation, la base est de le savoir...
- Lorsqu'on utilise un trépied et on se demande à quoi sert la stabilisation, à part peut-être rendre flou une photo car cette technologie n'est pas sans effet secondaire.
- Lorsqu’on utilise des vitesses très rapides, qui figent obligatoirement, la stabilisation ne fera pas une photo plus figée.
- Lorsqu'on veut faire une photo floue par fibre artistique (bah oui !)...

Ensuite pourquoi avoir besoin de la stabilisation ?
- Déjà, selon le photographe, on conseille une vitesse de sécurité à mains levées autour de 1/focale en seconde. La stabilisation permet de repousser ces limites.
- Effet lié à cette possibilité de vitesse lente, prendre une vitesse plus lente suffisamment haute afin de figer le sujet si nécessaire afin de baisser les ISO !
- Ensuite si la stabilisation est intégrée à l'objectif, la visée est stabilisée. Lorsqu'on est devant un sujet bien mobile, c'est plutôt agréable.
- Euh... Sinon bah à part pour les vitesses lentes par rapport au contexte de la prise de vue, on peut s'en passer la plupart du temps...

Bref, c'est du confort, et parfois le confort devient un luxe.
Mais comme tout confort, je sais m'en passer. Surtout quand la vitesse basse ne sert à rien, je sais qu'il vaut mieux une optique très lumineuse afin de pouvoir monter en vitesse. Je prends l'exemple des photos de concert où les vitesses lentes ne vont pas figer les chanteurs très mouvementés et qu'il faut ouvrir à f/2 plutôt qu'à f/4 afin de capteur plus de lumière et monter en vitesse. Et c'est là où les gens ont du mal à focaliser dans le débat pour ou contre la stabilisation ou l'ouverture de l'optique... C'est différent et complémentaire mais pas opposé.
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  #13  
non lus 24/06/2016, 10h33
Avatar de BZHades
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Posté par Ancolie Voir le message
J'ai regardé pour le 2.8. Presque 1,5 kg quand même + le boîtier...

Mais ça pour certains c'est rien.

Faut dire que suis pas une grande costaude

Je confirme, même si de mon coté je suis grand et costaud, quand j'entends parler de trépied pour le le 70-200... c'est un peu exagéré.
Outre qu'il faut porter le poids du trépied, il est quand même plus qu'utilisable à main levée, voir plus simple à utiliser ainsi, particulièrement en animalier (mine de rien, ça bouge les bestioles)
Je fais régulièrement de la billebaude, chargé avec un 500 f/4 et un 1Ds2 le tout à main levée ! Ok, ça tire un peu en fin de journée, mais c'est jouable (j'ai beau avoir un monopod, ça limite trop les mouvements je trouve)

Le trépied ne sert qu'à l'affût, où tu as déjà préparé ton endroit, et tu n'as plus qu'à te poser, et profiter justement d'être tranquille.

Sinon, je l'utilise aussi lorsqu'il s'agit de faire de l'observation : je met un bricolage maison avec un occulaire pour utiliser le 500 en longue vue (qui est excellent pour cet exercice), où là, il est indispensable d'être stable (pas faisable à main levée)

Bref, tout ça pour dire que le trépied est peut être un peu exagéré pour un 70-200 en utilisation animalière (où de toute manière, il faut généralement utiliser des vitesses suffisamment grandes pour figer les mouvements...)
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  #14  
non lus 24/06/2016, 11h36
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Ah oui, je fais comme ça.

Première étape je repère l'endroit.

Ensuite je m'installe un moment.

Du coup je peux emporter pas mal de choses, dont le fameux trépied qui me permet de déguster un pain au chocolat au moment de la pause.
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