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Noter la discussion : Problème dans l'oeilleton - Canon 5D mark II

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  #1  
non lus 15/06/2016, 13h52
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Question

Problème dans l'oeilleton - Canon 5D mark II


Bonjour à tous,

Voila, il y a quelques jours, j'ai voulu essayé de mettre l'objectif de mon bon vieux Canon 450D (un 18-200), sur le boitier de mon 5D MARK II . Une amie m'a dit que c'était possible alors j'ai voulu tester, pourtant je n'y croyais pas, et j'avais bien raison puisque cela ne fonctionne pas. Le problème c'est que depuis, en remettant mon objectif (je l'ai acheté il y a à peine deux mois) 24-70 Ultrasonic, quand je veux prendre une photo et que je regarde dans l’œilleton, l'image est ronde, comme s'il y avait un vignetage très prononcé. Quand j'appuie pour prendre la photo, l'image apparait bien au format "normal" a l’écran. Je peux donc continuer à prendre des photos, mais disons que pour cadrer c'est très compliqué ...

Je me demande d’où vient le problème ? Plutôt du boitier ? J'ai du forcer en essayant de mettre l'objectif du 450D et "casser" quelque chose à l'intérieur ? Je voudrais avoir vos avis, et surtout comment dois-je m'y prendre ? Je voudrais éviter le SAV qui sale la note ...

Merci par avance,

Valentin.
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  #2  
non lus 15/06/2016, 14h13
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Compte tenu de la différence de tirage entre un objectif aps-c et un FF (surtout sur un zoom) c'est possible que tu ait endommagé le miroir ... Si tu as de quoi prendre une photo ca serait bien que tu poste l'interieur de la cage reflex du 5D. C'est à dire appareil de face sans objectif

Ca n'est pas pour rien si il y a un détrompage mécanique entre ces 2 formats. Par contre le 10-20 de chez SIGMA rentre sans soucis. Ca te fait un UGA apres avoir croppé

J’espère me tromper car pour acceder au miroir il faut démonter une grosse partie de la cage reflex, et les SAV savent comment te faire regretter de passer par eux.
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  #3  
non lus 15/06/2016, 16h22
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Salut Valou, normalement si le 18-200 canon est compatible avec le mark2 il doit y avoir un indicateur rouge et un indicateur blanc sur l'objectif (c'est pour montrer que les objectifs ef-s sont compatibles avec les boitiers plein format). Si il n'y a que l'indicateur blanc c'est qu'effectivement l'objo n'est pas compatible et dans ce cas tu as peut-être forcé ...
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  #4  
non lus 15/06/2016, 17h04
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Il n'existe pas d'EF 18-200 c'est forcément un EF-S

Citation:
Posté par FloP Voir le message
Salut Valou, normalement si le 18-200 canon est compatible avec le mark2 il doit y avoir un indicateur rouge et un indicateur blanc sur l'objectif (c'est pour montrer que les objectifs ef-s sont compatibles avec les boitiers plein format). Si il n'y a que l'indicateur blanc c'est qu'effectivement l'objo n'est pas compatible et dans ce cas tu as peut-être forcé ...
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  #5  
non lus 15/06/2016, 19h46
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canon EOS 5D MK II


Bonjour Valentin,

Oups ! effectivement le montage d'une optique EF-S sur votre 5D MARK II n'était pas la meilleure chose à faire

"J'ai du forcer.."
oui c'est certain mais ce n'est pas obligatoirement le miroir qui a souffert mais peut être le verre dépoli. (vous pouvez vérifier en regardant dans la cage miroir en mettant le boitier tête en bas).

Si c'est le cas vous pouvez nous commander le verre dépoli et le remplacer vous même.

Bon courage.
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  #6  
non lus 15/06/2016, 21h08
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Posté par Valou.F Voir le message
Voila, il y a quelques jours, j'ai voulu essayé de mettre l'objectif de mon bon vieux Canon 450D (un 18-200), sur le boitier de mon 5D MARK II . Une amie m'a dit que c'était possible alors j'ai voulu tester
De ma part et brut de pomme, ta copine est une pauvre idiote pour t'avoir dit ça avec tant de légèreté. Et toi, tu as tenté une expérience qui te pouvait te coûter ton 5D Mark II pour pas grand chose...
Tu peux lui demander si elle peut te rembourser peut-être ?

Citation:
Posté par Mysav Voir le message
Oups ! effectivement le montage d'une optique EF-S sur votre 5D MARK II n'était pas la meilleure chose à faire
Tu es trop gentil... Vraiment trop gentil...

Citation:
Posté par Valou.F Voir le message
Le problème c'est que depuis, en remettant mon objectif (je l'ai acheté il y a à peine deux mois) 24-70 Ultrasonic, quand je veux prendre une photo et que je regarde dans l’œilleton, l'image est ronde, comme s'il y avait un vignetage très prononcé. Quand j'appuie pour prendre la photo, l'image apparait bien au format "normal" a l’écran. Je peux donc continuer à prendre des photos, mais disons que pour cadrer c'est très compliqué ...
Je me demande d’où vient le problème ? Plutôt du boitier ? J'ai du forcer en essayant de mettre l'objectif du 450D et "casser" quelque chose à l'intérieur ? Je voudrais avoir vos avis, et surtout comment dois-je m'y prendre ? Je voudrais éviter le SAV qui sale la note ...
Ton problème se résume la cage reflex qui ne remonte/ramène plus correctement le miroir. En bref, tu as le droit de ramener ton matériel à ton SAV.

PS: j'ai toujours été intransigeant sur ce forum, certains se vantent de pouvoir utiliser des objectifs pour APS-C sur les FF. Mais ils sont loin quand on doit réparer le matériel cassé grâce à leurs conseils qui n'apportent photographiquement rien.

Dernière modification par TomCat1972 15/06/2016 à 21h14.
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  #7  
non lus 15/06/2016, 22h37
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"Ton problème se résume la cage reflex qui ne remonte/ramène plus correctement le miroir..."

dans le cas ou le miroir bloque et ne remonte pas complètement, l'EOS 5D détecterait une erreur de cycle et afficherait un code erreur.

Surtout même s'il parvenait a prendre la photo le miroir occulterait une partie du capteur ce qui n'est pas le cas ici ou les photos sont correctes. Le mécanisme du miroir n'étant pas en cause, le pb doit provenir de l'empreinte de la lentille arrière de l'EF-S sur la surface du miroir et ou du verre dépoli. Dans les deux cas la marque doit être visible a l'oeil nu.

Sinon la fameuse lentille arrière du 18-200 n'a certainement pas aimé non plus le contact avec l'EOS 5D ??
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  #8  
non lus 15/06/2016, 22h49
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Citation:
Posté par Mysav Voir le message
"Ton problème se résume la cage reflex qui ne remonte/ramène plus correctement le miroir..."
dans le cas ou le miroir bloque et ne remonte pas complètement, l'EOS 5D détecterait une erreur de cycle et afficherait un code erreur.
Il n'empêche que ça reste un souci matériel qu'il faut réparer... Et ça coûte des sous, et ça coûte du temps, et ça coûte de l'énergie, et ça coûte en souci...
Il n'existe en plus pas beaucoup de belles optiques en APS-C... Et pour ce que les meilleures d'entre elles donnent en FF, ça n'en vaut vraiment pas le coût (toujours en argent, temps, énergie et zénitude) !

Citation:
Posté par Mysav Voir le message
Sinon la fameuse lentille arrière du 18-200 n'a certainement pas aimé non plus le contact avec l'EOS 5D ??
Quitte à me faire passer pour un snob, la vie d'un 18-200 m'importe vraiment peu vis à vis d'un 5D Mark II !
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  #9  
non lus 15/06/2016, 23h02
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La piece mobile la plus proche de la lentille arriere d'un zoom aps-c reste le miroir. Si le dépoli est touché c'est parce qu'une piece autre que l'objectif l'a touché.

En l'absence d'image de la cage comme je l'ai suggeré je vais laisser les "spécialistes" se prononcer, beaucoup postent mais peu ont déja démonté et réparé un reflex ou un objectif et ceux qui l'ont fait bossent peut être en SAV. Je ne m'occupe au cas par cas des fin de vie Je rejoint Badcat. S’inquiéter pour un c.. de bouteille comme le 18-200 alors que cette petite merveille de 5D2 est souffrant ca fait mal au coeur.

Bon courage et bonne convalescence à ce boitier, c'est peut être pas grand chose.
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  #10  
non lus 15/06/2016, 23h07
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entièrement d'accord; aucun intérêt de monter un EF-S sur un EOS 5D MK II

par contre le remplacement par valentin du verre dépoli ne dépasserait pas 20-25 € et donc sans rapport avec le coût du remplacement d'une pièce majeure
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  #11  
non lus 16/06/2016, 10h08
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Le changement de dépoli est une opération simple à condition de prendre des précautions et ne pas mettre les doigts dessus, faire attention à la poussière sinon viseur moucheté ... Sur le 5D2 on y arrive plutôt bien, il est bien concu pour cette accès.

Ca m'étonnerait vraiment que le dépoli soit touché, la première chose qui touche c'est le miroir et par effet indirect le dépoli. Un objectif ne peut pas le toucher directement à moins d'avoir été positionné très en travers

Je ne suis intervenu que 2 fois sur reflex pour cette raison, certaines montures de marque tiers sont mal détrompées (ou pas du tout) et sur les CANON on tape le miroir. La plupart du temps c'est pour le grippage des moteurs ou défiltrage.

Maintenant, s'il veut engager 25 euros sans aller plus loin dans les investigations ca le regarde perso je préfère poser un diagnostique avant de changer quoi que ce soit jusqu'à ce que ca marche.

Qu'il en profite pour passer au quadrillé, c'est un régal sur ce boîtier. Un lien pour voire les pieces détachées ?

@+

Citation:
Posté par Mysav Voir le message
entièrement d'accord; aucun intérêt de monter un EF-S sur un EOS 5D MK II

par contre le remplacement par valentin du verre dépoli ne dépasserait pas 20-25 € et donc sans rapport avec le coût du remplacement d'une pièce majeure
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  #12  
non lus 16/06/2016, 11h35
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Les optiques Ef-s (canon) sont prévues pour ne pas être montable sur une monture EF... et ce, physiquement.
- Canon a mis un détrompeur pour que ça ne puisse pas se monter sur la baionnette
- Canon a intégré une bague à l'arrière de l'objectif qui empêche la remontée du miroir.

A la base, c'était surtout fait pour que les objectif profitent de la taille du miroir plus faible : ça permet de faire rentrer le *** de l'objectif à intérieur du boitier, et profiter ainsi de la place gagnée pour faciliter des formules optiques.
A ma connaissance, il n'y a pas d'objectif canon qui profite de ce point, et donc tous pourraient logiquement être sur FF sans bloquer le miroir.
Certains modifient leurs optiques pour pouvoir quand même faire marcher un objectif Ef-s sur un boitier FF : Il faut notamment virer la petite bague au *** de l'objectif pour éviter que le miroir ne vienne taper dedans... L'autre solution, c'est de prendre un objectif non canon (j'ai déjà monté un tokina 11-16 sur 1Ds ², ça passe), qui n'a pas ces limitations.

Sauf que l'intérêt est assez limité : le cercle d'image est trop faible, et bien souvent ne couvre pas le capteur complet (dans le cas du tokina : image ronde en dessous de 15mm ... ceci dit, ça faisait un 16mm f/2.8 pas déconnant ^_^

Bref tout ça pour dire que clairement, tu as forcé physiquement, et il se peut qu'il y ait des éléments qui aient morflés

Le cercle qui apparait sur l’œilleton, mais pas sur l'image implique soit le miroir, soit le dépoli.
Pourrais-tu envoyer une photo
- vue dans l'oeilleton (un peu galère, mais c'est faisable)
- image du miroir
- image du dépoli

A partir de là, on pourra voir quel élément semble impacté.

- si c'est le miroir, c'est passage par la case SAV
- si c'est le dépoli, ça se change soi même assez facilement, faut juste être minitieux
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  #13  
non lus 16/06/2016, 15h26
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Thumbs down

Bonjour à tous, je suis étonné d'avoir eu autant de retours !

Alors voici le massacre :








Le depoli, j'ai du l'enlever, petit détail que je n'avais pas précisé... Enfaite je fais régulièrement des photos de soirées sur Paris, et voulant rapidement essayé d’arranger le problème, j'ai enlevé cette petite partie en plastique (je ne sais pas du tout à quoi sert le depoli ?), et c'est là que le problème du vignetage a commencé. Car avant d'enlever le dépoli, l'image dans l’œilleton était complètement flou et je ne pouvais rien voir... Je ne pensais pas que cette petite pièce était si importante ? Un petit cours de photo s'impose je crois

Donc, sur les photos que j'ai réalisé à l'iPhone, ci-dessus, on peu voir qu'une petite partie en mousse noire s'est décollé, et qu'une partie arrondie en métal à l'air amoché ...
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  #14  
non lus 16/06/2016, 15h34
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En gros, comment dois-je m'y prendre pour replacer le dépoli ?
Et si je le replace correctement, mon problème sera t-il résolu ? J'ai du mal à comprendre le rapport entre le dépoli et mon problème de vignetage...
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  #15  
non lus 16/06/2016, 15h55
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le verre de visé est une sorte de lentille de Fresnel et il est fixé par un cadre métallique très fragile, si tu as abimé ce cadre métallique il te sera difficile d'en trouver un, le verre par contre est très facile a trouver et a remplacer mais il ne faut pas le toucher car ça laisse des traces visibles dans le viseur(en principe le verre est livré avec une petite pince en plastique mais si ce n'est pas le cas une pince brucelle en plastique fait l'affaire)
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