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Noter la discussion : [Photo Sport] Quel est le soucis ?

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  #1  
non lus 16/05/2016, 13h37
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[Photo Sport] Quel est le soucis ?


Salut à tous,

Je suis totalement novice dans la photo, mais j'ai fait récemment l'acquisition d'un reflex (références dans ma description), et je voudrai réussir à faire les photos les plus nettes possibles en mouvement.

On joue avec notre équipe de foot, et malheureusement c'est souvent la nuit. Mais avant d'essayer de me battre avec mon appareil ou de tout dérégler, j'aimerai avoir votre avis sur mon matériel si il m'offre la possibilité de m'améliorer à ce niveau là.

Ou si, il va falloir penser à acheter un objectif peut être avec une longueur focale proche de 300mm comme souvent je le lis sur des articles de photos sportives.

Voilà pour exemple le type de photo que je réalise dont la qualité m'exaspère ...

Merci par avance de vos conseils précieux.



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  #2  
non lus 16/05/2016, 14h36
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En faite sans les exifs de ta photo on ne peux pas trop te conseillé.

Attention a la focale 300mm sur aps-c sans stab faudra shooté environ a 1/450s pour ne pas avoir de flou de bougé cumulé a l ouverture qui n est pas souvent jojo a 300mm (je parle des objo abordable)

La photo sportive coutent cher car il faut souvent tablé des 70-200 f2.8 ou de longue focale fixe qui coutent bien plus cher que ton boitier et ton objo de kit.
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  #3  
non lus 16/05/2016, 15h01
Avatar de paraguayan99
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Oui c'est sûr que vous pouvez pas m'aider sur cette prise là sans ces données, j'avais peut être oublié ce détail. Je l'ai ajouté dans le premier post.

J'ai effectivement bien lu que la photo sportive coûtait cher dans d'autres sujets.

Pourtant je vois sur des sites d'achats d'objectifs à 200mm ou 300mm de focale, certains peuvent s'acheter entre 100 et 200 euros. Je dois surement mal comprendre les autres caractéristiques primordiales pour de la photo sportive.

Mais concernant mon objectif du kit, est-il possible avec des réglages de réussir de beaux clichés en mouvement sur des actions à 20 ou 30 m de mon appareil ?
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  #4  
non lus 16/05/2016, 15h13
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Tu ne te facilites pas la tâche!

Tout d'abord, la lumière manque cruellement.
Tu peux demander au président du club de doubler l'éclairage, mais à moins de doubler le nombre de supporters et le débit de la buvette, il se peut qu'il fasse le difficile.

Alors que faire ?
Si tu doubles le sensibilité ISO de ton appareil, tu obtiendras de même effet que le doublement de l'éclairage. Alors ne t'en prives pas.
Ton appareil peut rendre des résultats acceptables à 1600..3200 ISO.
Tu peux même te risquer à 6400 ISO. Soit 64 fois la sensibilité se base!

Dans l'exemple que tu montres, tout est flou.
Les joueurs de foot, ça bouge beaucoup: ça crée ce qu'on appelle le flou de bougé.
Il faut donc augmenter le temps d'obturation.
Essaie en mode priorité à la vitesse (S). A 1/250 Sec tu devrais figer les mouvements des joueurs...
Et ceux du photographe qui tremble de froid. Car les soirées son parfois fraiches.

A 1/1000Sec, tu figes le ballon en plein vol!

Je trouve que même l'arrière plan est flou. Que s'est-il passé ?
A mon avis, il faisait tellement sombre que la mise au point automatique ne s'est pas faite.
Essaie avec le collimateur central: il est plus sensible que les autres en condition de faible luminosité.

Ces petits conseils devraient améliorer les résultats... sans frais!
En effet, un 300mm est extrêmement difficile à manipuler, (il faut quasiment un permis "poids lourds")
et sans bases théoriques et pratiques avec ton matériel actuel, tu n'arriveras à rien de bon.

Demande au contraire à un "vieux" copain de te prêter un 50mm f:1,8 le temps d'une rencontre.
Les armoires des anciens sont pleines de ces merveilleuses optiques oubliées qui prennent la poussière.
Tu seras surpris de se que tu pourras en tirer.
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  #5  
non lus 16/05/2016, 15h35
Avatar de paraguayan99
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Pour ce qui est de la buvette, malheureusement c'est même nous qui nous payons nos apéros ! La seule chose que je peux demander, c'est que mes collègues courent moins vite. Mais là encore, je ne pense pas qu'ils puissent faire mieux que ça ^^

En revanche, je vais suivre tes conseils, et d'ailleurs j'ai match ce soir

En réglant à l'ISO 6400 (ou 3200) et avec 1/250s, je partagerai sur ce même post mon évolution.

J'apprécie en tout les cas les nombreux conseils que tu me donnes.

Hors sujet, mais quand même important, j'ai acheté cet appareil en kit avec l'objo. J'avais lu que le rapport qualité prix était au RDV, et j'ai aussi acheté un reflex car j'aimerai plus tard, si les sous seront là, le faire évoluer. Càd acheter de nouveaux objectifs.

La base est-elle au moins bonne pour mériter d'acheter d'autres objectifs plus tard ?
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  #6  
non lus 16/05/2016, 15h53
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Posté par paraguayan99 Voir le message
Pourtant je vois sur des sites d'achats d'objectifs à 200mm ou 300mm de focale, certains peuvent s'acheter entre 100 et 200 euros. Je dois surement mal comprendre les autres caractéristiques primordiales pour de la photo sportive.

Oui t as les sigma et tamron 70-300 mm f 3.5-5.6 ou 6 je sais plus, j ai testé le sigma c est un vrai catastrophe en conditions de faible luminosité et comme je disais il faut monté a 1/450s a 300mm pour ne pas avoir de flou de bougé. c est pour ca que je n utilise mon 55-200mm qu en condition de forte luminosité. Retiens que sans stabilisation il faut une vitesse d obturation de 1/focale et que la stab tu fait gagné 1 stop voir 2.

Sur cette image a 1/25s et a 55mm c est sur que t as du flou de bougé avec la stab tu peux tenter a 1/50s t aura plus de flou de bougé du photographe pour ce qui est des joueurs je te conseille également d être en dessous 1/200s. il te faudra donc monté en iso, si tu peux pas plus monté en iso. je te conseille de reduire ta focale pour avoir une ouverture de f4. ton sujet paraitra petit mais tu gagnera un stop de lumière et tu pourras donc doublé ta vitesse de prise de vue. tu croperas ensuite, tu auras au final une image moins définis en nombre de pixel mais au moins nette.

Pour ce qui est de l'evolution, tous les reflex valent le coup de l investissement en objectif sinon un compact expert avec une bonne ouverture est suffissant.

Ensuite ton boitier ca reste de l entrée de gamme il a quelques limitations mais qui ne bride pas l utilisation juste la simplicité de réalisation.
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  #7  
non lus 16/05/2016, 19h44
Avatar de paraguayan99
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Merci pour ces explications, le jeu en vaut la chandelle de tenter avec mon objectif de base. Sinon il faut changer le photographe ... Ça revient moins cher !
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  #8  
non lus 16/05/2016, 22h18
Avatar de celebrin
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Bonjour Paraguayan99,

Je vais te donner quelques conseils que tu peux essayer de mettre en oeuvre afin de connaitre les limites de ton matériel.

je suis photographe pro et une grande partie de mon activité est consacrée au sport. Je suis notamment le photographe officiel de l'équipe de handball championne de France SP 2015.

Concernant ton matériel il manque la référence de l'objectif mais je pense que c'est le 18-55 de base.

Ta photo à deux soucis: le flou de mouvement (pas le temps de figer le mouvement des joueurs), et le flou de bougé (ton bras tremble). Voici comment il te faut régler ton appareil pour te permettre de voir si tu es à la limite technique.

En premier positionne toi sur 400ISO de toutes façon tu va monter après.
La priorité vitesse est un bon mode pour le sport mais dans des conditions de faible luminosité ce mode va avoir tendance suivant les réglages de'augmenter les ISO. Règle de base: plus tu augmentes les ISO, plus tu dégrades ta photo (apparition de bruit). Donc le seul qui peut prendre la décision de dégrader ta photo, c'est toi.

Pour ça place toi en mode entièrement manuel.
Ensuite sélectionne le mode AFC pour ton AF.

Règle ta vitesse. Pour du foot, afin de bien figer le mouvement je te conseil aux environs de 1/600. Si tes joueurs marchent tu peux te permettre de descendre à 1/400.

Règle ton ouverture. Très franchement vu la distance et le manque de lumière ouvre à fond (je crois que c'est 3.5 sur le 18-55 nikon mais pas certain.

Prend une photo. Elle sera forcément trop sombre. Il ne te reste plus qu'à monter progressivement les ISO jusqu'à ce que ton image soit bien exposée. Le D5500 permet la montée des ISO jusqu'aux alentours de 6000 sans apparition de trop de bruits. Au delà c'est déjà la galère.

Suivant l'éclairage du stade il te faudra peut être ajuster. Mais dans tout les cas ouverture à fond du diaphragme et temps d'ouverture environs 1/600.

Concernant le matériel, si tu envisage d'investir l'idéal est un 70/200 pour commencer, surtout qu'il est également parfait pour des mariages. Par contre tu auras tous les prix en fonction de l'ouverture. (Ca commence à 300euros pour finir comme le miens à plus de 2000euros). un très bon compromis reste le Tamron 70/200 2.8 DI VC USD mais aux alentours de 800euros quand même.

Si tu as besoin de conseils surtout n'hésites pas.

Bonne continuation et bonnes photos.
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  #9  
non lus 17/05/2016, 00h52
Avatar de paraguayan99
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Ma pratique de la photo: Je débute
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Ben dis donc, un grand merci à vous 3 (même si je viens de lire le dernier message de celebrin maintenant). Je comprend beaucoup mieux l'équilibrage à avoir entre ISO, Obturation, Focale. Tout est histoire de réglage, et bien sûr de matos (je m'en rend compte aussi).

Mais dans mon cas, ce soir, j'ai réussi à me faire plaisir à mon niveau. Pour moi, j'ai juste l'impression que L'EQUIPE va m'appeler dans le 1/4 d'heure où je les aurais publiées ^^

Rien que pour ça, encore MERCI !!!

Il me reste tout de même deux questions :

> La 1ère concerne les conseils de Jim LeSpam et de celebrin.
Vous m'avez donné 2 conseils différents mais au final vous êtes sur la même longueur d'onde. Sauf que moi ça me perturbe à mon niveau ^^. Je m'explique.
J'ai réalisé mes clichés en mode (S) priorité à la vitesse grâce aux conseils de Jim LeSpam, et j'en suis ravi.
Mais sachant que celebrin me propose de réaliser ce genre de cliché en Manuel, quelle sera la différence avec ce premier mode ?

> La 2ème concerne le mise au point que j'ai effectué en Manuelle ... Quel sera l'apport de mes futurs photos sportives en mode AF-Continu ?
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  #10  
non lus 17/05/2016, 01h02
Avatar de jacky24
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Matériel: reflex
 
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20155 Photiz - Faire un don
les conseils sont différents mais aboutissent a la même chose sauf qu'en priorité vitesse tu ne peu pas choisir ton ouverture car le boitier ouvrira d'abord et montera en isos après(si tu est en isos auto)alors qu'en manuel tu pourras agir sur les trois paramètres
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  #11  
non lus 17/05/2016, 01h15
Avatar de paraguayan99
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215 Photiz - Faire un don
Ah ! Effectivement, ce sera bon de pouvoir s'essayer au manuel et d'être vraiment maître de tous les paramètres. Merci pour ta réponse rapide.
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  #12  
non lus 17/05/2016, 07h49
Avatar de myrddin13
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51595 Photiz - Faire un don
bonjour,
Les conseils de Celebrin sont les meilleurs mais comme tu débutes tu ne comprends pas encore l'implication de tes réglages lors de tes prises de vues.
Ton objectif est bon (sans plus) mais pas assez lumineux (f:5.6 est l'ouverture maxi à 55mm de focale) et d'après tes exifs tu es à 1/25s. et ISO3200 (à cause de cela). Ta photo est floue à cause du flou de bougé de ta part et aussi du mouvement des joueurs. En plus les 2 joueurs sont sur des plans différents et sur lequel as-tu effectué ta mise au point avec quel collimateur ? (MAP) .
Les sujets étant en mouvements, le mode S est préconisé de même que l'autofocus en continu (mode AFc avec priorité à la mise au point , voir le manuel). Dans ces conditions difficiles j'utilise le bracketing d'exposition afin d'avoir une photo potable ou le mode rafale continu si mon objectif est suffisamment lumineux.
Respecte le triangle d'exposition (diaphragme+vitesse+sensibilité ISO) et les règles de MAP et de Profondeur de champ (fonction focale+diaphragme+distance objectif/sujet) et tes photos s' améliorerons rapidement.
Si ton téléobjectif n'est pas lumineux (ex:70-300mm f:4-f:5.6 de Nikon) la vitesse d'utilisation (>1/focale x1.5) préconisée par Celebrin ne sera pas la solution car 1/450s. diminue la lumière arrivant sur le capteur et seule la montée (excessive ?) dans les ISO peut satisfaire la prise de vue.
Le Tamron 70-200mm f:2.8 VC USD monture Nikon motorisée est la possibilité la moins chère !(pourquoi pas en occasion ?)
cordialement
myrddin13
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  #13  
non lus 17/05/2016, 12h12
PBK PBK est déconnecté
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
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33560 Photiz - Faire un don
C est surtout que vu tes conditions lumineuses ( f5.6 iso3200 1/25 de seconde ) si tu te calle a 1/600s
6400 iso t as plus de 3 fois moins de lumière ca va etre super sombre.

Tu passeras en manuel quand tu maitrisera bien.
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  #14  
non lus 17/05/2016, 15h17
Avatar de paraguayan99
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Nikon D5500 + AF-S Nikkor 18-55mm f/3.5-5.6
 
Messages: 16
215 Photiz - Faire un don
Bon, je pense que pour vous, ça reste laborieux comme résultat (surtout que ce n'était pas en pleine nuit). Mais vu mon niveau et mes connaissances, vos conseils m'ont permis de révéler une chose avant quelconque achat : il faut que le photographe progresse ^^ !

https://www.flickr.com/gp/paraguayan99/4x652M

A vos commentaires et critiques, si ça peut aider
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  #15  
non lus 17/05/2016, 17h24
Avatar de tolliv
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: E-M1, 12-40mm f2.8, 35-100mm f2.8
 
Messages: 15 715
100770 Photiz - Faire un don
Y a pas de secret : avec ton matériel actuel, tu n'auras pas mieux dans les mêmes conditions que ta photo exemple, même si tu passes en manuel.
Il ne te reste qu'à acheter un objectif qui ouvre à f2.8 comme le suggère les avis précédents. Mais cela ne sera peut être pas suffisant car à f2.8 tu seras encore à 1/100s avec 3200 ISO.
Donc change aussi ton appareil pour en avoir un qui monte à 12800 ISO, ce qui te feras 1/400s !

Ou alors mieux : va les photographier dans les vestiaires, là où c'est bien éclairé
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