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  #16  
non lus 19/02/2008, 04h42
Avatar de Cydapple
Cydapple Cydapple est déconnecté
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Noir et blanc : de la prise de vue argentique au traitement numérique


Noir et blanc : de la prise de vue argentique au traitement numérique

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  #15  
non lus 20/02/2008, 03h03
Avatar de Tonho
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Super intéressant, merci beaucoup.
Tonho
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  #16  
non lus 20/02/2008, 10h35
Avatar de Cydapple
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Posté par jeromeartemis Voir le message
Mouais, pousser une hp5 à 1600 dans du d76, c'est pas top qd meme.
Cependant, qd je peux, je fais non seulement un développement, mais un tirage avant de scanner.

En effet, il vaux mieux des révélateurs type Microphen ou Microdol-X, à moins que l'on veuille obtenir une image avec un grain très très fort. De même, certains films se prêtent mieux au traitement poussé que d'autres. Une T-max rendra mieux, à mon goût qu'une HP5, question de régularité de grain.
Et oui, c'est toujours mieux de faire un tirage avant de scanner, mais ça, ça dépend du workflow de chacun. Pour pouvoir traiter plus d'images, je passe cette étape maintenant.
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  #17  
non lus 22/02/2008, 10h09
Avatar de francois40
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Canon EOS 450D- Canon 500D-Tamron 18-270 Vc
 
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34290 Photiz
Pour l'arrêt du développement d'un tirage papier à défaut d'acide acétique, du vinaigre dilué fera aussi bien l'affaire.
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  #18  
non lus 22/02/2008, 14h03
Avatar de Cydapple
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Le vinaigre dilué peut aussi faire un bon bain d'arrêt pour du film aussi, c'est un milieu très acide, par contre il faut penser à faire un bain de rinçage très rapide avant de passer au bain de fixateur.
L'acide acétique marche aussi, et ne pose pas ce problème de rinçage.
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  #19  
non lus 22/02/2008, 20h48
Avatar de olivier bareau
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quel boulot quel beau tuto !!!
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  #20  
non lus 22/02/2008, 22h40
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Le vinaigre n'est rien d'autre que de l'acide acétique un peu plus dilué.
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  #21  
non lus 23/02/2008, 21h42
Avatar de Cydapple
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Posté par Dudulle Voir le message
Le vinaigre n'est rien d'autre que de l'acide acétique un peu plus dilué.

Oui, et on rince pour éviter les éventuelles particules en suspension qu'il peut y avoir dans le vinaigre, particules que tu ne trouveras pas dans de l'acide acétique dilué dans de l'eau déminéralisé à 1+9 par exemple.
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  #22  
non lus 24/02/2008, 07h03
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Si tu utilise du vinaigre blanc tu n'aura pas de suspension; ce type de vinaigre est produit uniquement à base d'alcool et d'eau contrairement au vinaigre de vin (qui contient des tanins).
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  #23  
non lus 24/02/2008, 15h37
Avatar de Cydapple
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Le problème avec le vinaigre ne vient pas de sa composition, et bien évidemment, tu utiliseras du vinaigre blanc et pas du balsamique pour ça.
Le vinaigre est un produit d'usage domestique, contrairement à tous les autres produits que tu utilises dans le développement. Très souvent, la bouteille est placée sous l'évier de la cuisine, quand tu détartre ta machine à café, la bouteille peut être restée ouverte etc... La poussière peut s'être accumulée sur la bouteille etc. Si toutefois tu as une bouteille que tu n'utilises que pour ça, j'imagine que c'est bon. Cela dit je viens de vérifier ma bouteille de vinaigre blanc dans ma cuisine, tu as une masse laiteuse qui baigne entre deux eaux qui personnellement ne me rassurerai pas.
Une poussière, juste une, qui se fixe sur le film avant la fixation, cela fera une marque définitive sur ton film. L'acide acétique, ou un bain d'arrêt type Ilfostop, tu le dilue avec de l'eau déminéralisée. Ce sont des produits dédiés.
Personnellement, je ne préconise pas l'usage d'un bain d'arrêt par surdilution, l'eau étant constamment renouvelée, il n'y aura pas de dépôt, ou par bain d'arrêt (Ilfostop ou acide acétique en dilution 1+9 dans de l'eau déminéralisée). Le fait que le vinaigre doit être rincé est reporté par plusieurs personnes l'ayant essayé (je ne l'ai pas fait, mais j'ai bien évidemment pris soin de prendre des renseignements), il s'agit ni plus ni moins que de remplir la cuve d'eau et de la vider très rapidement avant de mettre le fixateur. Cela dit, contrairement ou pour le développement papier, l'utilisation du vinaigre est courante, pour le développement film, je ne la préconiserai pas. C'est d'ailleurs pour cela que dans l'article, j'ai bien pris soin de ne pas le mentionner. Je ne le mentionne ultérieurement que parce que François en faisait, à juste titre, référence.
Après, on peut tenter beaucoup de choses, j'essaye juste de donner les bases pour réussir le développement de ses films dans des conditions optimales.

Maintenant, il faut admettre aussi qu'une particule fixée sur un film pose moins de problème qu'il y a ne serait-ce que 5 ans. Sous photoshop, on peut le rattraper, il y a cinq ans, on rattrapait ça par repique au pinceau et à la loupe sur le film, et c'était une opération délicate.

Dernière modification par Cydapple 24/02/2008 à 15h39.
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  #24  
non lus 24/02/2008, 18h32
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Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais je voudrais tout de même te faire remarquer que tu es le seul à parler d'utiliser du vinaigre pour le film; François y a fait allusion pour les tirages papier et je n'ai fais que donner des précisions sur sa composition.

Pour ma part je n'utilise que des produits dédiés, ou des produits purs, que je melange avec mes petites mains, dans les procédés alternatifs (gomme bichromatée, papier salé etc).
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  #25  
non lus 03/03/2008, 14h41
Avatar de marcooo
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Matériel: 5D / Pentax 67 / Mamiya 645 / Hasselblad 500cm
 
Messages: 50
2605 Photiz
salut Cydapple et merci pour ce tuto très très interessant!
Je me pose actuellement la question sur le choix d'un scanner et j'ai repéré le Epson perfection V700 photo. Je ne sais pas si tu vois le scann en question mais pourrais tu me donner ton avis a ce sujet?

Voici quelques caractéristiques le concernant:


Caractéristiques techniques
Technologie Scanner couleur à plat
Capteur Capteur CCD
Chargement Chargement manuel
Echantillonage couleur max 48 bits
Interface
1 x USB 2.0
1 x IEEE 1394 (FireWire) - FireWire 6 broches
Résolution optique 6400 x 9600 dpi
Résolution interpolée 12800 x 12800 dpi
Divers
Taille de document maxi A4
Vitesse de numérisation
11 secondes / numérisation - noir et blanc - A4 - 300 ppp
14 secondes / numérisation - couleur - A4 - 300 ppp
25 secondes / numérisation - couleur - A4 - 600 ppp
Compatibilité PC, Mac
Logiciels SilverFast SE 6, Adobe Photoshop Elements 3.0
Dimensions
Dimensions 30,8 x 50,3 x 15,3 cm
Poids 6,6 Kg
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  #26  
non lus 03/03/2008, 17h59
Avatar de Cydapple
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6736 Photiz
Bonjour Marcooo,

Je suis pas hyper expert, mais j'ai un avis très très bon sur le V700.
Je le considère un peu comme le gratin du scanner à plat amateur, idéal pour les personnes exigentes qui n'ont pas les moyens de taper dans du coolscan.
Ses avantages sont multiples :
Port firewire
Rapidité
Bon traitement anti-rayure et anti-poussière (logiciel, pas par canal IR)
Une vraie exposition multiple 3 passes et non pas du multi passes forcées par logiciels.
De plus, au vue des résultats que j'ai pu voir sur certains scans que j'ai pu faire dessus (je ne l'ai pas, je faisait scanner par un pote), le capteur CCD a très bonne précision assurant une bonne netteté de l'image.

A mon avis, un bon achat (mais hors de portée pour ma bourse).
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  #27  
non lus 16/03/2008, 19h51
Avatar de celcuis
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Matériel: presque tout canon numerique et argentique
 
Messages: 193
1405 Photiz
Citation:
Posté par Dudulle Voir le message
Petit hors sujet:
En fait les ferricyanures ne sont pas vraiment toxiques; la toxicité de la fonction cyanure tient au fait de sa très grande affinitée avec le fer, ce qui lui permet de se fixer rapidement et (presque) definitivement sur l'atome de fer de l'hemoglobine, empechant ainsi le transport de l'oxygene dans le sang.

Dans l'ion ferricyanure le groupement est déjà stabilisé par un fer. On trouve d'ailleurs cette substance dans les tous les jeux pour enfants genre "chimie 2000". Les révelateurs et fixateurs sont beaucoup plus toxiques.
Par ailleurs l'activité de la photo a engendrée une perte d'argent (le metal) considerable dans la nature, à tel point que les stocks mondiaux se sont appauvris. Par ailleurs ce metal est un polluant au même titre que le plomb. (fin du HS )

Sinon je tenais à remercier l'auteur pour cet article très complet et bien redigé. Je trouve juste dommage qu'on ne parle pas de la poussée d'exposition; méthode que j'ai toujours trouvée miraculeuse.
Je pense qu'une rubrique "fournisseurs, bons plans ou adresses" aurait pu etre sympa aussi.

d' accord que le ferrycyanure ne rentre pas dans le sang !!!! mais plusieurs fois j'ai trempe mes mains dans le revelateur et malgre le lavage intense 2 jour apres la peau de mes main s s'enleve' comme des feuilles de cigarettesau bout de trois fois j'ai dit basta ! j'ai tout remise et je suis passe au numerique(30 ans d'argentiques)et maintenant j'aimerais avoirs des conseils pour de beaux noir et blancs en numeriques!!!!!!!!!!!(exactement ce que l'auteur a ecrit je l'ai pratique 30 ans ) a bientot celcuis
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  #28  
non lus 30/03/2008, 12h24
Avatar de marilyne
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Matériel: Olympus E-510, 14-42mm, 40-150mm, 70-300mm, FL-36
 
Messages: 28
525 Photiz
Bonjour,

Tout d'abord merci pour ce super article.
J'aurai une question, qui va certainement paraître stupide au plus aguérris, mais peut-on préparer son film et l'enrouler sur une spire avec une lumière Inactinique au lieu du noir complet?
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  #29  
non lus 30/03/2008, 12h54
Avatar de Cydapple
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Matériel: Des trucs qui vont du "click" au "schlock"
 
Messages: 354
6736 Photiz
A la lumière inactinique rouge, non, le film sera voilé. Il existe des ampoules inactiniques vertes (je pourrai te donner les références) qui te permettrai de le faire (je n'ai pas testé) mais les constructeurs indiquent bien qu'en aucun cas le film doit être directement exposé à cette lumière sous peine d'être voilé.
L'une des solutions évoquées par un membre dans un autre fil est la chaussette pour préparer les plan films de chambres. Ce qui est une bonne idée mais demande un peu d'expérience.
Cela dit, avec un peu d'entrainement, enrouler le film dans le noir n'est pas un très gros challenge.
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